Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Автоспорт (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=145)
-- Сим-рейсинг и здоровье (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=62468)

Сим-рейсинг и здоровье

Всем привет!
После зимы я стал появляться «на людях» все реже и реже и с мая пропал совсем. А случилось вот что.
Если кто помнит, то в тех нескольких этапах прошедшего первенства RUGPL в которых я принимал участие – я ездил на валерьянке. Так вот теперь все это дело уже дошло до нитроглицерина – дальше ехать некуда. Я не знаю в чем дело, ведь у других такого нет, а меня трясет всего после гонок, даже в оф-лайне и даже после первого десятка кругов, если еду на результат, уже начинает как бы кровь закипать, руки и ноги трясутся потихоньку и сердце болит. Легкий мандраж даже перед тем как сесть за руль уже был замечен. И трясти может не один день, смотря сколько и как проехал. А я ведь не пью совсем, даже кофе не пью. Такое впечатление, что адреналин из крови не выходит долго. С весны из-за этого синдрома (не знаю как его назвать) мне пришлось из ГПЛ перейти в F1 Ch в кузовные моды, как более медленные и как мне кажется менее напряжные. Поездив там в различных модах и маленько, как мне казалось, поправившись я вернулся в начале мая в ГПЛ и заметил улучшение своей езды – сразу снял по 2-2.5 секунды в Руане и Мехико, буквально проехав десятка по три кругов, польза от F1 Ch оказывается есть. Решил после этого снять секунд 15 с Нюрбурга, но с наскоку этого сделать не удалось – синдром усилился. Тогда я вовсе отложил свой любимый MOMO Force на полку (вернее на монитор), перешел на Морровинд – отдыхать так сказать, ну и сюда не заглядывал, чтобы как диабетику на пирожное не глядеть.
Братцы! Если есть среди вас (читай – среди нас) врачи, помогите, плиз, подскажите что нужно делать и как избавиться от этого лучше не откладывая руль в сторону. Мне сказали, что такое бывает и у реальных гонщиков от сильного нервного напряжения. Два месяца я принимаю таблетки рибоксин и аспаркам, надо типа еще месяцок пропить. Жена (не медик) пугает инфарктом и парализацией, правда я ее не особо и слушаю, а прислушиваюсь к организму своему. Пару дней назад уже стер пыль с кожи застоявшегося руля и стал осваивать 65-ый мод на незнакомых трассах, ибо на пределе ездить пока не приходится, а кататься хочется. После двухмесячного перерыва – «руки как крюки, ноги как грабли» (с) А.Райкин, но будем тренироваться. Но синдром чую пока не ушел.
Желаю всем удачи на дорогах жизни!
__________________
Всех благ!
Слава.

Stargazer

Да случай тяжелый
Про мандраж, это то что должен испытывать любой нормальный спортсмен перед началом соревнований. Я по баскетболу еще помню, выходишь на площадку, смотришь на соперников и думаешь:"Во лбы здоровые". Ноги не подкашиваються но легкое возбуждение есть, потом начинаешь играть и все забываешь, просто полностью уже погружаешься в игру и все остальное не важно, какие соперники, кто с тобой играет, ты видишь цель, знаешь и умеешь ее достигать, и все.
У меня в первых он-лайн гонках тоже сперва все руки в поту были, а потом я понял, что надо просто отключиться от гонки, надо просто ехать как умеешь, какбуд-то ты один, и все стало на место.
Все кто сзади тебя не должны волновать, на трассе должен быть только ты один. Тогда я думаю ты немного успокоишься и все будет ОК. А вообще советую попробовать поиграть в теннис, настольный теннис или в командную игру какуюто, чтобы понять это авто-спорт на тебя так действует или просто процесс соревнования!!!

Мдя, пожалуй самое лучшее - не принимать все это (симерейсинг то есть) всерьез. Отстраниться что ли... Плюнуть на борьбу и делать все исключительно для удовольствия. Постараться конечно, но не делать достижение какого-то определенного результата обязательной целью, как получится - так получится. Когда занимался спортом, такой подход иногда помогал победить предстартовый мандраж и расслабиться.

Корни всего этого конечно психологические, но тк происходит это большей степени в подсознании - штука не столь легко контролируемая (так вот просто). В спортивных играх (и реальной нагрузке) наверняка все будет по-другому.

Я иногда тоже замечал что вдруг, в самой необязательной покатушке, болтаясь где ни будь 7м в 200-та метрах от 6го - замечаешь неадекватную взволнованность ситуацией :) Это не зависит от трассы, круга и расположения соперников перед / за тобой. И это при моем-то обычно "главное не победа, главное (интересный) процесс" отношении к гонкам :) Это также не похоже на "сознательную собранность лидера" когда отбиваешься от атак на последнем круге (да и едучи первым / в борьбе обычно все ок). Просто находит некоторая пани(мони)ка.. :)
Что делаю я - делаю два глубоких вдоха/выдоха и улыбаюсь (над самим собой, взволновавшимся вдруг :)

Что делать тебе - не делать вещей вызывающих такую серьезную реакцию, и обязательно обратиться к врачам. Не для галочки, а спокойно решать проблему (ибо она скорее всего решаема).
Здоровье - это настолько ценная и серьезная вещь, что оно стоит любых отказов и уж тем более внимания и заботы (квалифицированной).

Stargazer

Коллега, это костлявая рука нащупывает твой пульс

А если серьезно - инженерный подход в этом деле вполне оправдан. Во-первых, проводим грамотную диагностику. Кардиограмму давно делал? Велоэргометрию давно делал? Обязательно сделай и то и другое, затем пройди исследование с помощью холтерровского аппарата. Это такая фиговина, типа сд-плеера, внутри винчестер. Вешается на пояс, на тебя надевается куча датчиков - и все, ты живешь сутки обычной жизнью. А он все про тебя пишет. Потом снимается, данные пергоняются в соответсятвующий софт и т.д. Вещь - очень полезная и информативная. Бывает с измерителем давления (более информативен, советую именно его) и без - удобнее, но менее информативен. По этой телеметрии про тебя все и расскажут Да, рекомендую по ходу этого дня записывать что делал в те или иные отрезки времени, ну и обязательно моделировать экстремальные ситуации, которые тебя беспокоят. Но это все врач по идее скажет. Процедура у нас в минске стоит буквально баксов 30, так что думаю это везде найти можно.
Психологический фактор тоже важен, но все же нужно сначала провести объективные исследования. Похожие ощущения тоже мне встречались, но как-то особо не придавал значения. Будь здоров!

мдя... волнение конечно присутствует, но не так же, чтоб до лекарств! Серьезно, все что ту можно сделать-не нацеливаться на результат. Не думай о том, что нужно обогнать пацана спереди или обязательно не пропустить прня сзади, и не дай Бог не ошибиться... Сам же говоришь-пошел в Ринг 15 сек снимать-значит за резом. Вот пойди на Ринг и покатайся в удовольствие, просто делай стабильные круги-рез сам будет. Это сложно объяснить, но когда у тебя это само пойдет-ты сам поймешь

Ко всему сказанному я бы хотел добавить, что к симрейсингу следует относиться как к пусть виртуальному, но спорту. То есть без нормальной физической формы на результативность здесь лучше не рассчитывать. Примерно как в спортивной стрельбе или шахматах - вполне реальных видах спорта. Допускаю, что многим здесь это еще не заметно, но для меня вполне актуально, поэтому уверен, что знаю о чем говорю.
Лично я любые проблемы с самочувствием во время гонок рассматриваю как следствие элементарного недобора физической формы. То есть как сигнал, что пора смещать центр тяжести от компьютерных игр в сторону физической активности.
Из других универсальных средств улучшения самочувствия могу посоветовать:
1. Холодную воду. Правда при проблемах с сердцем резко начинать обливаться нельзя. Надо посоветоваться с врачами и начинать с лица, ног и кистей рук, постепенно увеличивая область воздействия. Вода - чем холоднее тем лучше, ни в коем случае не комфортно прохладная. После обливания сразу насухо вытереться и согреться (с последним, правда, проблемы не будет ). Великолепно снимает стресс, подхлестывает иммунную систему, повышает тонус, укрепляет сердце.
2. Зеленый чай. Нормализует все процессы в организме. В частности, давление - как повышенное, так и пониженное. То есть эффект практически тот же что от обливания, только мягче и безопаснее. Но не стоит его пить на ночь - а то часов до четырех-пяти утра не избавиться от лучшей за сутки работоспособности.
3. Восточные гимнастики, растяжка, проминать все суставы и связки. Примерно тот же эффект. Удобно тем, что можно применять в любой паузе между заездами, в любых количествах и при любом самочувствии (которое немедленно улучшается).

Есть еще смысл исследовать посадку при езде. Может быть элементарно зажимаешь у себя какой-нибудь орган, мешаешь кровообращению... Попробуй в самый напряженный момент бросить борьбу, позволить машине разбиться, а самому обратить внимание на свою позу - в процессе борьбы это достаточно сложно сделать. Заодно это будет упражнение на избавление от сверхзначимости результата.

Ну и вообще, по-моему, надо по возможности не столько лечиться, сколько набирать физическую форму. Мне такой подход кажется более конструктивным.

Да, чуть не забыл.
4. Высыпаться. Сон отвечает за приспособленность к текущей ситуации, а избыочный стресс от гонок - это ни что иное, как внутренняя неготовность принять некоторые варианты исхода.

Stargazer

У тебя слишком так называемая "подвижная" психика. Это нормально, полно людей с этим живет, но нужно работать над собой. Аутотренинг, спорт и в конце концов, 100гр иногда Другое дело, если это признаки не вигетососудистой дистонии, а чего-то более серьезного, что повышенной взволнованностью и притоком адреналина, просто провоцируется. В общем, как советуют, надо пройти обследование и если серьезных отклонений не обнаружат, в жизненно важных органах, то тогда те советы, которые перечислил выше, тебе помогут. В крайнем случае, забей ты на эти гоночки и найди другое увлечение, более подходящие твоему образу жизни и не разрушающее твое здоровье.

Stargazer

Сейчас вот подумал - хорошо, что я тебя выбил на первом же круге первой же твоей гонки 5 РУГПЛ чемпионата. А то ведь неизвестно - читали ли бы мы твои письма...

Stargazer

Было у меня нечто подобное на стартах, когда я начинал смотреть Ф1. Прошло только лет через пять-шесть. Но не суть...

Было такое и когда я гонялся в виртуальных off-line чемпионатах. Прошло только месяцев через 8. Правда за те 8 месяцев я уже проехал две дюжины гонок разной сложности. Привык. Последний чемпионат откатал спокойно и уверенно. Затем был 5-летний перерыв. Сейчас гоняюсь в чемпионате Indycar2, который здесь рекламировался. Первые три гонки тот же описанный тобой мандраж. Последняя (четвёртая) гонка, несмотря на сложность, прошла уверенно. Сейчас проехал симуляцию пятого этапа вообще без эмоций. И могу объяснить почему. Я снова стал относится к гоночному процессу как к работе. Могу порекомендовать относится к гоночному процессу точно также.

Кстати, многие гонщики говорят, что во время гонки нельзя думать об успехе. Если подумал - пиши пропало. Вот вышел ты на трассу 15 секунд срезать. Успех? Успех. Вот и не вышло ничего, так как ты рассчитывал на определённый результат. Надо было выходить на трассу с другой целью: "Интересно, как проеду?". И, [b]используя опыт[b] (а не эксперименты с целью отыгрывать по полсекунды с поворота), прокатиться по трассе в расслабленном состоянии, не напрягаясь. Уверен, конечный результат был бы иным.

Если есть среди вас (читай – среди нас) врачи, помогите, плиз

Я не врач, но знаю средство. КСАНАКС - выдаётся только по рецепту врача и стоит не мало денег. 2-4 таблетки (в зависимости от массы тела и специфики твоей психики) вводят в чувство абсолютного пофигизма к происходящим вокруг событиям. Побочный эффект один - повышенная сонливость. Но после курса приёма сего средства нервы себе подлечишь, сам станешь спокойнее ко всему относиться. Сердце же - оно, действительно, одно. Запаски нету, увы.

Спасибо ребята за поддержку и советы! Даже и не думал, что столько народу откликнется. :-)
Маленько подумав над вашими словами у меня получается вот что:
Сплю я действительно мало - 4-6 часов в сутки, так как считаю, что треть жизни спать - это перебор. Наполеон, кстати, тоже так считал, а от хронического недосыпа говорят шизофрения развивается, но вроде не замечал пока. Гулять я почти не гуляю, а до работы всего 4 минуты ходьбы. Работа у меня напряженная и нервная - админ в банке, что тоже плохо. Физкультурой я не занимаюсь вообще, только кнопки топчу аж мазоли здоровенные на запястьях. Если сюда еще добавить "подвижную" психику, то вот и выходит, то что имеем (я имею) в итоге. Правильно? Мне родственники и друзья говорили примерно это же, но я как-то им не поверил, типа "не может такого быть!". Выходит может? Попробую пересмотреть свою точку зрения на все эти вещи. Да и к сим-рейсингу надо более проще относиться что-ли. Ведь когда я стал кататься (именно кататься в F1 Ch, а не выжимать из себя все) ничего подобного не было, особенно когда трассы разучивал и наблюдал поведение машин. Но как же тогда результат хороший показать?
Еще вот что интересует: к кардиологу лучше сходить сначала или к нервопатологу? Типа что первоисточником является - плохое сердце или нервы негодные?
Зеленый чаек жене заказал - попробуем.
Riskoff А про таблеточки я все-таки узнаю. ;-)

bigol Сейчас вот подумал - хорошо, что я тебя выбил на первом же круге первой же твоей гонки 5 РУГПЛ чемпионата. А то ведь неизвестно - читали ли бы мы твои письма...
Дык в этой гонке я и не волновался совсем, так как не знал еще что это такое за соревнования, плюс для подстраховки валерьянки налопался. Старт мне удался как ни в одной другой гонке с мандражом. Особенно плохо мне было в Моспорте, когда задом на трассу выезжал после вылета и чуть не снес кого-то - вообще не понимал чего делаю, руль в руках не держался, но доехал все-таки, единственный раз. :-)
Кстати, поздравляю тебя с победой! :-) Все наверно уже поздравили и я последний? Утер все-таки "большой ОЛ" нос отцам! :-)) Отцы - не обижайтесь, плиз.
А как там у тебя дела с бэби? Уже или еще рано? Что-то забыл я сроки, старею наверно.

Stargazer

Сплю я действительно мало - 4-6 часов в сутки, так как считаю, что треть жизни спать - это перебор. Наполеон, кстати, тоже так считал, а от хронического недосыпа говорят шизофрения развивается, но вроде не замечал пока. Гулять я почти не гуляю, а до работы всего 4 минуты ходьбы. Работа у меня напряженная и нервная - админ в банке, что тоже плохо. Физкультурой я не занимаюсь вообще, только кнопки топчу аж мазоли здоровенные на запястьях. Если сюда еще добавить "подвижную" психику, то вот и выходит, то что имеем (я имею) в итоге.

Не хочу расстраивать еще больше, но так и вставать скоро перестанет. Спать 4-6 часов в сутки, это, конечно, хорошо, с точки зрения свободного времени, но для здоровья очень плохо. Двигаться тоже больше нужно, хотя бы просто гулять. А лучше спортом заняться, можно большим теннисом, классная вещь.

NecroSavanT
Спать 4-6 часов в сутки, это, конечно, хорошо, с точки зрения свободного времени, но для здоровья очень плохо.

Да вообще-то и с точки зрения времени - расточительство. Выигранное таким образом время годится разве что на то, чтоб его "убивать". А эффективность любой плодотворной деятельности (включая наиболее приятные виды отдыха) от недосыпа страдает, перекрывая этим любую "экономию". Особенно если головой надо работать, да еще и ошибаться нельзя.

Кстати, может не все знают, что наш сон цикличен, и дешевле немного недоспать и встать в конце очередного цикла, чем поспать побольше, но при подъеме прервать цикл сна. После оборванного цикла сна бывает очень трудно "раскачаться", и голова весь день немного дурная. Хотя последнее может от здоровья зависит. Поправить такой вариант недосыпа можно десятиминутной дремотой.
Продолжительность цикла порядка полутора часов (скорее час сорок), но может отличаться на 10-20 минут, у каждого индивидуально. Определить текущую продолжительность своего цикла не трудно - достаточно примерно засекать время, когда уснул, и когда сам проснулся. Ну или по сновидениям: они бывают только в начале и конце цикла, буквально по несколько минут, а бОльшую часть времени мы спим без снов. То есть если будильник выдернул из сновидения, то можно смело вставать: это как раз граница циклов. Но лучше просыпаться самостоятельно: натренироваться с вечера настраиваться на определенное время (циклы при этом сами немного адаптируются). Или, скажем, я программирую на компьютере не слишком громкую и неагрессивную музыку на примерное время подъема: как только начну сквозь сон следить за ней - можно вставать.

Да, еще стоит обратить внимание на цикличность тонуса в течение суток. Можно заметить, что у нас примерно в одно и то же время бывает повышенная активность или склонность к вялости. Продолжительность этого цикла, кажется, порядка двух часов. В любом случае не больше четырех. Засыпать лучше на спаде, а вставать на подъеме. Самый мощный пик активности в районе 5-6 часов утра. Я сам сова жуткая, но когда из-за недосыпа накануне удается отбиться в районе 22, а встать около пяти, то день бывает самый приятный и плодотворный.

Наконец, для себя я экспериментально выяснил, что в любом случае просыпаться лучше не менее чем за полтора часа до гонки. Иначе остается некоторая дезориентированность и склонность к ошибкам.

NecroSavanT Не хочу расстраивать еще больше, но так и вставать скоро перестанет. Спать 4-6 часов в сутки, это, конечно, хорошо, с точки зрения свободного времени, но для здоровья очень плохо.
Хочешь сказать что надо спать не менее 8 часов в сутки? А жить то когда? Мне уже 42, скоро отосплюсь капитально. ;-) Ведь надо кроме сна и работы еще и гулять, как вы утверждаете, да по дому какие-то дела делать, с ребенком маленько позаниматься, есть в конце концов. Вот и выходит, что тренироваться остается только ночью, до утра, когда и не мешаю никому гулом моторов, да и работоспособность вроде ничего. Правда на работе потом я никакой, но это уже мелочь.
Двигаться тоже больше нужно, хотя бы просто гулять. А лучше спортом заняться, можно большим теннисом, классная вещь. У нас ни одной теннисной площадки в городе, зато фонтан залепили за 1.5млн.$ на народные деньги. Бадминтонных площадок тоже нет, а "просто гулять" - нет сил, не могу я так, всю жизнь чем то занимаюсь, времени жалко. Труднее всего бороться с самим собой, думаю тут гипноз нужен.

Stargazer думаю тут гипноз нужен

Да, часиков 6 сна плюс 2-3 часика гипноза - и тебе станет гораздо лучше А если честно - тоже не могу позволить роскошь 8 часового сна, ложусь как правило в 2 часа ночи и в 8 уже подъем. Но это индивидуально. Если человек от недосыпу страдает, то в итоге он потеряет времени гораздо больше, чем при нормальном сне и здоровье . А вообще организм - штука умная, и если ты его слушать не будешь - он сам себе устроит отдых - уложит тебя в больницу на пару неделек или типа того. Есть ведь кроме осознанных желаний еще и подсосзнательные, которые тоже находят свой выход, просто мы часто не понимаем почему это так а не иначе получилось. Кстати, во сне тоже много полезного можно сделать, Кастанеду читал?

Уже или еще рано? Рано, месячишко еще Тогда вот и поэкспериментирую на тему продолжительности сна

Lookeron Да вообще-то и с точки зрения времени - расточительство. Выигранное таким образом время годится разве что на то, чтоб его "убивать".
Дык я ж его на работе убиваю - мне так кажется.
Кстати, может не все знают, что наш сон цикличен, и дешевле немного недоспать и встать в конце очередного цикла, чем поспать побольше, но при подъеме прервать цикл сна.
Не осмыслю никак этой фразы. Поясни, плиз, попроще.
Юра, ты что психиатор или нервопатолог? Мне кардиолог мой знакомый в феврале (думал из-за работы сердце болит, да еще 3 года без отпуска) тоже все говорила типа "сон, деревня, козочки" - жуть просто.
Я сам сова жуткая, но когда из-за недосыпа накануне удается отбиться в районе 22, а встать около пяти, то день бывает самый приятный и плодотворный.
Помню-помню как ты за 2-3 часа до работы поутру еще во ВРОКе сидел, а ведь спать еще не ложился. ;-) Я тогда и понял, что ты свой парень. :-)))
Я хоть и хорохорюсь еще на словах, но на самом деле задумываюсь - чего бы мне поменять в жизни. Время хоть и третий час ночи, но за руль сегодня не садился, хотя и тянет зараза (классный апдэйт к Solitude скачал, один асфальт 1024х1024 чего стоит - надо бы покататься). Прогресс? Несомненно! И это только первые шаги. :-)

bigol тоже не могу позволить роскошь 8 часового сна, ложусь как правило в 2 часа ночи и в 8 уже подъем.
Во! Тоже свой парень! ;-) А я это удовольствие обычно до 4 утра дотягиваю. Правда согласен с тобой - организм свое возьмет и берет уже. В феврале я с сердцем лежал, правда дома; в мае среагировал быстрее - типа умнее стал. Но спать больше не могу пока себя заставить, думаю чего можно сделать, хотя вру - с мая чуток больше спать стал по моим прикидам. Особенно если учесть что прямо в кресле за компом вырубаюсь иногда. Написал, а сам подумал, что вы меня уже убедили о пользе сна.
Рано, месячишко еще Тогда вот и поэкспериментирую на тему продолжительности сна
Ясно! Покупай стиралку-автомат, если еще не имеешь, по себе помню как мы с женой до утра стирали вручную и гладили пеленки бесконечные. Да, если живешь отдельно от тещи/матери - считай что ты уже ЭКС-чемпион. :-))) Это шутка юмора такая, а как известно в каждой шутке есть...

Почитал я как вы себя насилуете, мне жутко стало.
Когда учился в институте, частенько проводил ночи напролет за компом, гоняя соседей по общаге в квейк. Кстати, манжраж, особенно на дуэлях был неслабый. Разумеется с достойными соперниками, потому что играл только ради победы, ради рейтингов. лет 5 я потратил на квейки - постоянные тренировки, оттачивание мастерства, серьезные сетевые командные и дуэльные битвы. А потом как то в один прекрасный момент полностью утратил к этому интерес, в основном потому что понял, что у многих людей складывается ко мне определенное отношение (неприязнь или, наоборот, уважение) только на основе моей игры. В какой-то момент я начал чувствовать, как на другом конце провода мой напарник в порыве страсти обзывает меня мудаком только потому, что я подобрал перед его носом броню.... Кажется, я ушел от темы. пардон. Просто мне тоже тогда казалось, что 3д-шутер это и есть МОЁ, тут я уже завоевал уважение многих, мои демки просят выкладывать и всё такое, думал, что это увлечение останется на всю жизнь. Но потом что-то изменилось я перестал запускать любимый quake, хотя хотелось порой. Я стал играть в игры исключительно для удовольствия и от нечего делать (правда "нечего делать" мне слишком уж часто, даже до сих пор..) Постепенно я перешел к автосимам, в основном благодаря ГПЛ, правда поездить в онлайне мне ни разу не удавалось. Свою увлеченность автосимами я считаю серьезной. Правда, гоняю я только против ботов... А боты о тебе никогда не будут никакого мнения, ни плохого ни хорошего.
На основе своего опыта (пусть и по quake) я хочу задать вопрос Stargazer-у: Какую цель ты преследуешь, когда ты пилотируешь в гонке - тебе хочется победить ради всеобщего уважения тебя как гонщика?
Просто сейчас мне кажется что причина того мандража, который охватывал меня во время во время дуелей, то, что играл я больше для славы, нежели для удовольствия

p.s. И все-таки я уверен, что нельзя себя насиловать недосыпами и прочим. Действительно, почему бы не относиться к гонкам как к работе? Как и в реальных гонках, в виртуальных тоже много зависит от тонуса гонщика, а чтобы его поддерживать, надо спать, заниматься спортом, по себе знаю

Stargazer
Не осмыслю никак этой фразы. Поясни, плиз, попроще
представь что ты в электричке - сойти ты можешь только на остановке, когда поезд САМ остановиться.
регулярное использование стоп-крана приведет к скорой встрече с машинистом и - как следствие - проблемам со здоровьем

Stargazer
Выигранное таким образом время годится разве что на то, чтоб его "убивать".
Дык я ж его на работе убиваю - мне так кажется.

Так к вечеру после нее ты еще более никакой. Ведь когда за компьютером вырубаешься - это разве работа? или игра? А со свежей головой и когда делать нечего время не зря проходит.

дешевле немного недоспать и встать в конце очередного цикла, чем поспать побольше, но при подъеме прервать цикл сна.
Не осмыслю никак этой фразы. Поясни, плиз, попроще.

Ну если, скажем, цикл полтора часа, то после семи с половиной часов сна будешь бодрее чем после восьми. Или, например, собираешься куда ехать, прособирался, на сон осталось 4 часа. Ставь будильник на через три - через четыре тяжелее вставать будет, больше риск проспать.

ты что психиатор или нервопатолог?

Программист. Но тем и другим интересовался, однажды полгода из библиотеки не вылезал - всерьез изучать пришлось (не для себя, не надейтесь ). Тогда же кстати открыл для себя обливание. Все это время жил на диком стрессе, уже на втором месяце понял что все, приплыл, износился, сдох - симптомы как у тебя на 10-м круге, только постоянно. А расслабляться никак нельзя. Взялся за физическую форму, начал обливаться - весь надрыв как выключили. Все, что меня убивало до этого, стал проживать и делать в нормальном рабочем режиме.

Помню-помню как ты за 2-3 часа до работы поутру еще во ВРОКе сидел, а ведь спать еще не ложился. ;-)

Да у меня вообще-то довольно свободный режим. Было правда, совсем чуть-чуть себе на сон оставил. Может быть как раз тогда. Но я считаю, раз в неделю не страшно недоспать крупно. Или до трех-четырех раз (не подряд и не каждую неделю) - на полтора-два часа.

А жить то когда? Мне уже 42, скоро отосплюсь капитально. ;-)

Елки, в нашем возрасте действительно уже нельзя со здоровьем шутить. Но и "капитально отсыпаться" еще рановато. А на постоянном недосыпе и напряжении - разве ж жизнь? Лучше со вкусом потратить шесть часов на подготовку и еще пару часов прожить ярко и интересно, чем все восемь зевать и тупо соображать: "че ж это я собирался..."

Чаще всего все наши проблемы со здоровьем имеют, как физические, так и психологические корни. И в этом случае, похоже, тоже. У всех существуют проблемы со здоровьем, но серьезность их каждый оценивает сам. Если твоя проблема мешает тебе жить, то это уже повод о ней задуматься. В принципе данную проблему возможно решить исходя только из психологической ее составляющей, но физическое здоровье создает общий фон благополучности и уверенности в себе, что благотворно влияет и на психологическое здоровье. Психологическое решение проблемы одновременно и просто и сложно. Надо "всего-лишь" досканально разобраться в сути явления, увидеть откуда и под воздействием каких факторов оно возникает. Ни в коем случае нельзя с ним бороться: насилие своей психики приводит только к обратному результату. Просто на каком-то этапе самопознания этой проблемы ты достигнешь такого уровня ее понимания, что она потеряет для тебя смысл и исчезнет. Что касается физического здоровья, то и здесь насилие и шоковое воздействие организму противопоказаны и вызовут только отвращение к спорту. Надо очень постепенно выделять понемногу но регулярно время для занятия спортом, постепенно увеличивая их частоту, продолжительность и нагрузку. Могу проиллюстрировать своим примером. У меня после перехода на другой график работы (с суточного на обычный) резко уменьшилось свободное время (около 3-х часов в день). Занятия спортом практически остановились. Через два года я понял, что здоровье важнее и начал постепенно вводить в распорядок дня небольшие тренировки. Спустя полгода постепенного увеличения нагрузок я безболезненно занимался по часу в день вечером в рабочие дни плюс более продолжительные тренировки по выходным. Если бы я попробовал так нагрузиться сразу, то, думаю, бросил бы это через пару месяцев. А постепенно это введя, я занимаюсь так до сих пор.

opiwan
думал, что это увлечение останется на всю жизнь. Но потом что-то изменилось я перестал запускать любимый quake

Я думаю, нам интересно то, что подсознание воспринимает как источник нового опыта. Мне кажется, боевики, особенно фантастические, в этом смысле исчерпать легче чем симрейсинг. В симрейсинге больше противоречий, философии и пересечений с реальностью. И больше направлений деятельности. Можно не только точить индивидуальную технику и нарабатывать авторитет, но и следить за своей карьерой, изучать матчасть, историю и географию, судьбы реальных людей... Трассы и болиды часто настоящие произведения искусства, а оно и вовсе неисчерпаемо.

Lookeron
добавить нечего
возразить тоже нечем

Lookeron

Я думаю, нам интересно то, что подсознание воспринимает как источник нового опыта. Мне кажется, боевики, особенно фантастические, в этом смысле исчерпать легче чем симрейсинг

С самого начала моего компьютерного воспитания не могу играть в шутеры. Еще начиная с Doom 1. Тогда все вокруг просто тащились по нему, а я нет. После 5 минут бессмысленного брожения по этим лабиринтам у меня начинала болеть голова (?!). Подобно замечаю и сейчас. Поэтому в шутеры принципиально не играл и играть не собираюсь, даже в самые классные.
А вот в сим-рэсинге даже 100 кругов на одной трассе и одном болиде воспринимю без проблем.

В чем проблема? Тоже в подсознании?

Gaus
С самого начала моего компьютерного воспитания не могу играть в шутеры.
...
В чем проблема? Тоже в подсознании?

Вполне допускаю. Меня всегда несколько смущало, что мой виртуальный боевой опыт в чистом виде скорее всего никогда не пригодится на практике, а для обобщения хватило бы и сотой доли того что я настрелял. Возможно твое подсознание мудрее моего и просекло все это сразу.

Да, а что касается бесконечного наматывания кругов, то здесь очень ярко выражен хотя бы такой аспект как самоконтроль. Пока не овладел им в совершенстве, этот опыт бесценен. В шутерах все-таки ювелирная точность в стрессовой ситуации ближе к искусству и достигается скорее вдохновением и куражом, чем хладнокровием.

Stargazer
сдается мне после всего, что ты о себе написал, что пора тебе в отпуск. куда-нить на свежий воздух и с полной сменой привычного образа жизни и окружения. и, может быть, совсем одному... из лекарств, не будучи медиком, могу только стрепсилс-суперстресс посоветовать, потому как, при таком образе жизни (постоянное недосыпание, малоподвижный образ жизни, три года без отпуска и тд) авитаминоз и нервное истощение, как минимум, обеспечены... годы-то уже не те. прошло то время, когда после ноль-семь под утро и часового сна можно было "ни в одном глазу" на лекцию или семенар скакать. что ж так самому себя-то ухойдакивать? понятно, что времени жалко, и с годами его все больше не хватает, но ведь и о будущем думать надо, сам же сына тут упоминал... тем паче, по статистике именно 40-45 - наиболее кризисный возраст у мужиков (сосуды и тп), побережней бы с самим собой надо.
а что касается непосредственно симов... похоже, что просто именно таким образом организм твой пытается тревожный звонок тебе же дать, а волнение за результат и тп здесь уже вторичны... не было б автосимов, был бы преферанс, бильярд или еще что-нибудь... может, даже от книг начало бы колбасить.

Gaus
С самого начала моего компьютерного воспитания не могу играть в шутеры.
...
В чем проблема? Тоже в подсознании?

Вопрос в восприятии 3Д :) Есть знакомые которых сразу клинит от любых 3д-помещений (quake), но которые прекрасно рубали в 3д-гонки или бегали по "открытой 3д местности" в DeltaForce :) Был человек специфически реагировавший на GTA (первый :)

Потеря интереса к кваке, о которой говорил opiwan - это не столь подсознание с его опытом (в шутерах тоже постоянно что-то придумывают, увеличивают геймплей или банальную реалистичность.. И соотв. совершенно невозможно понять авто- "алиенов" которые продолжают и продолжают ездить, насилуя авто-симы во все дыры, катаясь на "уже дальше некуда" извращенных сетапах, используя давно отработанные приемы итд), это скорее неожиданное осознание потери времени и желания делать нечто (возможно) более важное :)
Или даже не делать, а просто - осознание бесполезности убиваемого времени.. будь то вино, тусовки, проф-спорт, квака, ХОТЛАППЕРСТВО ;)), чаты, форумЫ, инет, комп, работа. У кого полные отказы (это не про работу :), у кого снижение "доз" до минимальных или разумных.

Недосыпы и "экономия" времени. Некогда спать, пройтись пешком (прогуляться с ребенком) и выехать на природу в выходные? Если совсем коротко, то (по моему мнению) это вопрос весьма банального сравнения качества проводимого времени. Регулярно-сверхважные вещи с 23-03ам чтоб потом с 08-03 регулярно "существовать"? Даже если это все работа и зарабатывание - стоит ли оно нервов и здоровья? (или может это эффект Мегаполисов?) Иногда в спешке можно и ничего не успеть..
Сон. Есть люди которые отлично и регулярно спят 12-05. Но при этом они физически активны, нервно уравновешены и обязательно добавляют часик сна днем..

Волнение перед стартом.. Для начала: озвученное волнение не есть обычное, а зашкаливающее .. до уровня шока (на физическом уровне). Это как есть очень впечатлительные и слабонервные люди (соотв кадры по тв = соотв реакция), так и здесь.
Вопрос не в пред-старте или месте на финише. Можно хоть что себе под нос бубнить всю гонку, но ведь гонки это сплошь - догнать / чтоб не догнали, поиск и хождение по грани, обостренные чувства.. Тут ни себя, ни подсознание не уговоришь.
Вывод: отдыхай, лечи нервы, набирай физ-форму & тонус, и потихоньку поднимай класс (накатывай уверенность ;)

Stargazer
Странно, дружище, очень странно... Я о том, как ты сумел себя в лузу такую загнать. Ведь это же игра, хоть и почти настоящая, игра. Почему же так - до дрожи и обмороков, образно говоря? Вот про "езду на результат" тут уже сказали, подтверждаю - всё так. В стрельбе даже есть ошибка классическая - стремление поймать мушкой десятку, и нажать на спуск. И как раз вот эта ловля и приводит к промахам. То есть не должно быть такого расклада, при котором или "десятка" или "смерть". Сильно тебя согнуло, сильно... Не хочу тебя пугать никоим образом, но совсем недавно так один мой друг-настоящий полковник, примерно твоего возраста, пришёл домой со службы и... умер. 45 лет. Здоров как бык. Сняли с должности. Вот и всё, нет человека. Так что ты уж послушай совета: завязывать тебе надо. Такие вещи не "лечатся". Если подсел на это, да ещё и так серьёзно - бросай насовсем. Трудно будет сначала, потом устаканится. Иначе...

Я вот свою дурную молодость вспомнил тут. Рубился в рукопашке. И серьёзно рубился ведь, в тотализаторе, дурак, выступал. Сотрясений мозга только - четыре, ну и так, по мелочам - почки там и всё такое... Но не было у меня никогда такого, как у тебя. Хотя и по башке били иногда здорово, в разнос, как говорится. Но и там настраивался "работать", а не "побеждать", и, знаешь, получалось ведь. Бросай. Я вовремя бросил.

Karl Savack
завязывать тебе надо. Такие вещи не "лечатся".

Вообще-то выяснили же уже, что в случае Stargazerа гонки явно не столько порождают проблемы, сколько дают им повод проявить себя. Такие преступления против здоровья не могут не аукнуться рано или поздно. Не в гонках так при нападении хулиганов или увольнении, как у того полковника. Наверняка еще и при закрытых форточках сидит, и скрючившись за рулем... Не с гонками надо завязывать, а с таким образом жизни. Иначе получится пальба по симптомам вместо причин.

chp
Потеря интереса к кваке, о которой говорил opiwan - это не столь подсознание с его опытом

Теория вообще-то моя собственная (sorry, не сказал сразу), могу конечно и ошибаться. Но связь интереса с опытом для меня достаточно несомненна. А в способности подсознания игнорировать логику я вижу объяснние тому, что люди сплошь и рядом продолжают увлекаться явно бессмысленными занятиями, обычно играми. Это никак не противоречит тому, что иногда, на очередном уровне понимания этой бессмысленности, она наконец доходит и до подсознания.

Чуствую, скоро мы так и до смысла жизни дойдем... Это я к тому, что вообще подавляющее большинство человеческих занятий по большому счету смысла не имеет.

Это я к тому, что вообще подавляющее большинство человеческих занятий по большому счету смысла не имеет.



Даже реальные гонки полностью бессмысленное занятие, не несущие ничего конструктивного, а что уже говорить об виртуальных. Они скорее даже менее вредны ( начиная от загрязнения атмосферы и заканчивая жертвами аварий)
Просто реальные гонки, узаконенный вид прожигания времени и денег, а сим-рейсинг пока что нет.

Freddie VIP

Тогда надо топик переименновать "Сим-рейсинг и смысл жизни" или "Сим-рейсинг и фиолософия"

Нефиг офФтопить

Lookeron Вообще-то выяснили же уже, что в случае Stargazerа гонки явно не столько порождают проблемы, сколько дают им повод проявить себя. Такие преступления против здоровья не могут не аукнуться рано или поздно.

Спросил человек - я ответил. Так как думал. Это моё мнение, уважаемый - так считаю я. В чём проблема-то? Может, я не согласен с "выяснившими".

И, если уж зашёл разговор про причины и следствия... Завяжет с гонками - не будет того, над чем "потеть", ага? Или вы думаете, что он в шутеры перекинется? Сомнительный расклад. Бросать. Надо. Ему. Для начала. А потом видно будет...

opiwan я хочу задать вопрос Stargazer-у: Какую цель ты преследуешь, когда ты пилотируешь в гонке - тебе хочется победить ради всеобщего уважения тебя как гонщика?
Нет, не не для этого. Возможно для самоуважения? Я больше хотлапер в последнее время, на трассе люблю чтоб никто не мешал, ну и я тоже никому. Раньше, когда ГПЛ не знал очень гонки любил (V8, STCC-2...), в чемпионатах все время ездил и не волновался никогда практически. Теперь же и с ботами стал волноваться. А вообще меня очень привлекает статистика. Подолгу смотрю статистику каждый день, благо на "шуре" статистика шикарная. Если ни одной цифры за день не изменил - зря день прожил. Дурдом? Но это примерно так. Скажу больше. Меня удивляют гонщики редко улучшающие свои показатели, за исключением тех конечно, кто залез уже в минуса - там труднее, но по новым-то трассам неужели не хочется прокатиться? Их ведь так много и красивые какие, особенно в последнее время! Ну это я уже не в ту оперу полез.

Lookeron opiwan ...
Сдаюсь! О пользе сна вы меня уже убедили, в отличии от родственников, у них мало доводов убедительных оказалось. :-) Перешел на 7 часовое спанье. Причем если спросить о сне мою семилетнюю дочку, то ответ будет таким: "Спать - это фу, гадость, бе-е!". Видимо и ей передалось.

Udar Чаще всего все наши проблемы со здоровьем имеют, как физические, так и психологические корни. И в этом случае, похоже, тоже.
Точно - тоже! Я могу сильно разволноваться просто думая о чем-то! А если думаю о езде и проигрываю в голове движение по трассе, то однозначно возникает волнение с легким мандражом особенно в руках. Видимо здесь и физические недостатки есть (сердечная недостаточность, недосып...) и психологические, типа сам себя возбуждаю?

RuGT сдается мне после всего, что ты о себе написал, что пора тебе в отпуск. куда-нить на свежий воздух и с полной сменой привычного образа жизни и окружения. и, может быть, совсем одному
Заяву на отпуск написал, правда не подписали пока в связи с кризисом в нашем банке (ГУТА).
а что касается непосредственно симов... похоже, что просто именно таким образом организм твой пытается тревожный звонок тебе же дать, а волнение за результат и тп здесь уже вторичны... не было б автосимов, был бы преферанс, бильярд или еще что-нибудь... может, даже от книг начало бы колбасить.
Согласен с тобой, думаю именно так. Привык я серьезно к своим занятиям относится, а если серьезно что-то делать, то силы нужны и физические и психологические. А сим-рейсинг тут только как частный случай, типа подвернулся под руку когда организм истощен был.

chp Вывод: отдыхай, лечи нервы, набирай физ-форму & тонус, и потихоньку поднимай класс (накатывай уверенность
Золотая мечта! Конечно все это надо, буду стараться, да и домашние довольны будут.
Не думал видимо просто, что организм человеческий такой слабый. ;-) Что-то быстро износился.

Karl Savack Завяжет с гонками - не будет того, над чем "потеть", ага? Или вы думаете, что он в шутеры перекинется? Сомнительный расклад. Бросать. Надо. Ему. Для начала.
Карл! Дорогой! Как можно бросить женщину, которую ты любишь? Думаешь о ней, уделяешь ей много времени... Трудно очень. Да и смысла не вижу пока. Ведь не будет сим-рейсинга - обязательно будет что-то еще (и было уже много чего), натура у меня очень увлеченная, вот это точно не лечится, надеюсь только на Божью помощь, Он может все. Думаю со временем все устаканится, эффект привыкания к жене, надо только помочь изношенному по собственной вине организму восстановиться. Да и прижился я уже в этом мире, мире сим-рейсинга, "местным" себя чувствую. Друзья у меня здесь! Так!? ;-) Да и на "Шуре" (http://newgplrank.schuerkamp.de) у меня друзья от Австралии до Америки, да в возрасте все (от 40 до 62 лет) - как же я их брошу? Они такие же как и я, братья можно сказать, только не нервные, :-) хотя я об этом у них не спрашивал. И все - активные гонщики и любят жену свою сим-рейсинг, бросать думаю никто не хочет. А я просто палку перегнул видимо. Вообщем "Не могу и не хочу!" (с) А.Пугачева
Имхо, сим-рейсинг не такой большой порок как наркомания или алкоголизм, от которого надо бежать как черт от ладана. Просто надо жену со светлой головой любить и со здоровым сердцем, а не безумно. Думаю ты со мной согласишься? :-)

VIP
Даже реальные гонки полностью бессмысленное занятие, не несущие ничего конструктивного, а что уже говорить об виртуальных.

Нет, я тем не менее считаю, что раз интересно - значит не полностью бессмысленно. Любой опыт у нас переваривается и перекладывается на другие области жизни. Просто иногда мы исчерпываем для себя какую-то область раньше, чем почувствуем это. Многие игры ориентированы как раз на этот эффект. Симрейсинг, думаю, к таким не относится.

VIP Даже реальные гонки полностью бессмысленное занятие,

Да, такая глобальная фраза способна породить грандиозный топик, куда уж там "физичесой" дискуссии
Поскольку пока "объективный" смысл жизни еще не найден , каждый сам волен решать - что для него имеет смысл, а что нет. И поскольку все мы, как и всё, что нас окружает, не более чем пакет стоячих волн - остается просто или существовать и что-то делать (в равной степени бессмысленное в глобальном масштабе) или прекратить существовать, не увеличивая энтропию
Ну а если смотреть Уже - не важно, что происходит в окружающем мире, важно как мы это воспринимаем (ну это избитое общеизвестное положение). И если кто-то способен в виртуальной гонке испытывать очень сильные эмоциональные переживания - она для него не менее полезна (или вредна ), чем настоящая.

Проблема в данном случае не в самих гонках, а в отношении к ним и к жизни вообще. Изменить непосредственно образ жизни и привычки нельзя. Отношение можно. После чего образ жизни изменится сам. Отношение определяется эмоциями. Нет эмоций положительных или отрицательных, они отличаются только по силе и глубине воздействия. Сильные эмоции пораждают возбуждение, которое в избыточном колличестве может вызывать расстройства психики и физического здоровья. Из постоянной погони за эмоциями исходят все пролемы.
P.S. Что касается бессмысленности определенных занятий и смысла жизни вообще: не стоит сюда углубляться. Я искал смысл всю жизнь и даже нашел его, но он оказался совсем не тем, ради чего стоило все это затевать.

bigol
VIP Даже реальные гонки полностью бессмысленное занятие,
...
Поскольку пока "объективный" смысл жизни еще не найден

Ну ладно, поддамся и на эту провокацию. По-моему, с "объективным" как раз особой проблемы нет. Мы биологически запрограммированы получать удовлетворение от развития своего рода/вида. Поэтому проблемы со смыслом жизни возникают только у примерно двух категорий людей:
1. У тех, кто живет только для себя
2. В чьем окружении слишком велика концентрация неприятных людей, которых не хотелось бы видеть продолжением человечества и ради кого, соответственно, не интересно жить.

А реальные гонки и вообще любая борьба на грани человеческих возможностей имеют хотя бы тот смысл, что не дают человеку вырождаться как биологическому виду, вносят в его благополучную жизнь борьбу и на физиологическом уровне, не только интеллектуальном.

Stargazer Имхо, сим-рейсинг не такой большой порок как наркомания или алкоголизм, от которого надо бежать как черт от ладана. Просто надо жену со светлой головой любить и со здоровым сердцем, а не безумно. Думаю ты со мной согласишься?
Ну, наверное так... просто подумал я, что, мол, поостеречься бы надо тебе. А как тут поостережёшься? Тебя ведь никто из домашних не контролирует, ведь так? А самому себя ой как сложно заставить оторваться от руля и лечь спать, к примеру...

Всем
Вот, сдаётся мне, что есть таки какая-никакая польза от сим-рэйсинга, есть... Не очевидно, конечно, но не замечали ли вы, что дисциплинирует это как-то? Особенно, кольцо. Ведь, по сути, кольцо - это не столько вопрос езды, сколько концентрации, умения сосредоточиться. И вот чем дольше ты можешь такое состояние удержать без "разброса", тем быстрей и точней можешь ехать. И, что интересно, после хорошей езды в симах спокойней становишься за рулём в реале, разве нет? Не обращаешь внимания на подзуживающих тебя "ошпарков", да и водишь, по-моему как-то иначе...

Иногда, правда, поребрики мерещатся... Ха-ха-ха.

Udar
Я искал смысл всю жизнь и даже нашел его, но он оказался совсем не тем

Ну не расстраивайся, ты его еще раз надцать снова найдешь и опять потеряешь

По-моему, с "объективным" как раз особой проблемы нет. Мы биологически запрограммированы получать удовлетворение от развития своего рода/вида.

=8-D Ну если мы не более чем "высшие приматы" - тогда да. Но тут есть одна маленькая загвоздочка, которая называется разумом, сознанием и т.д. и т.п. И как правило именно она задается разными вопросами, которые и мешают получать удовлетворение от развития своего рода/вида Учитывая ничтожную продолжительность существования "человека разумного" в глобальном масштабе, эта особенность либо окажется тупиковой ошибкой и в конце концов приведет в самоуничтожению, либо окажется чем-то существенным и полезным, тогда возможно через тысчонку-десять-сто тысяч лет наконец-то научатся ей правильно пользоваться и тогда возможно окажется что все-таки есть смысл жизни

Но гоняться на автомобилях по выходным все равно будут

bigol
Мы биологически запрограммированы получать удовлетворение от развития своего рода/вида.
=8-D Ну если мы не более чем "высшие приматы" - тогда да. Но тут есть одна маленькая загвоздочка, которая называется разумом, сознанием и т.д. и т.п.

Да вообще-то одно другому не мешает. Разум просто позволяет выйти за рамки биологии и воспринимать как свой "вид" нечто другое, вплоть до разума вообще или вселенской гармонии. Ну, у кого сознание поуже, ограничивается семьей, своим "делом" в бизнесе или вовсе только собой любимым. Но всегда как достойная цель ставится кто-то или что-то, что воспринимается как свое, родное.
Другое дело, что можно зайти в тупик в вопросе, какой вариант развития "своего" мне понравится. Но это уже чисто инженерная (ну или изобретальская) задача. (от этических проблем, возникающих из нежелания видеть свой "род" паразитом, то есть когда в понятие "своего" неявно включается окружающая среда, мне кажется, здесь можно абстрагироваться)

Karl Savack Ну, наверное так... просто подумал я, что, мол, поостеречься бы надо тебе. А как тут поостережёшься? Тебя ведь никто из домашних не контролирует, ведь так? А самому себя ой как сложно заставить оторваться от руля и лечь спать, к примеру...
В четверг, если удастся, посещение нервопатолога. Да и ездить поменьше стал, фанатизм уходит, появляется что-то другое. Я как вам тут душу излил, так мне психологически легче стало, отношение к гонкам и результату сместилось. Действительно, а в чем смысл хорошего результата? Нету его! Надо просто стараться получить удовольствие от езды, а рез сам придет со временем. Единственное НО, тут заключается в том, что чтобы получить удовольствие от езды надо научиться чувствовать машину и руль с педалями, а для этого надо ой как мнного километров проехать. Но, слава Богу, пройдено уже немало!
А комната у меня отдельная и сплю я от жены отдельно, так что только самоконтроль! ;-)

Мда.....нуууу....не знаю.
Могу сказать, что во время симов я могу спокойно вырубить мозг, эммоции, окружающую действительность. Во время реальных соревнований немного по другому
1) максимально собранное состояние - при сне не более 5-ти часов
2) нельзя пить кофе. Как не смешно от него начинаешь засыпать
3) Перед стартом используешь энергетики или Элеотерракок (продается в аптеке, стоит не более 80-ти рублей)
4) Нельзя есть во время гонки. Тяжело дышать и в сон клонит
Вот вроде бы и все.
А мандраж....на начальных этапах

Stargazer
так что только самоконтроль!

Но любое улучшение формы создает и объективные предпосылки для дальнейшего улучшения ситуации. Главное сдвинуть дело с мертвой точки, то есть ввести в систему хотя бы один из рецептов оздоровления, которые здесь напредлагали. Это даст некоторое повышение тонуса, облегчит подъем на следующие шаги. Главное не расходовать это достижение на собственное удовольствие - в этой области хватит и повышения качества благодаря улучшению самочувствия, - а вкладывать в дальнейшее улучшение здоровья, то есть воспользоваться следующим рецептом, на который сможешь раскачаться.

Lookeron Главное сдвинуть дело с мертвой точки, то есть ввести в систему хотя бы один из рецептов оздоровления, которые здесь напредлагали.
Вроде сдвинул уже! :-) Взял из многих рецептов по-немногу (о-опс - каламбур), плюс больше ста кругов в день не езжу и как синдром чувствовать начинаю - прекращаю занятие. Жалко только к невропатологу завтра не попаду - работа не даст сходить.
Главное не расходовать это достижение на собственное удовольствие - в этой области хватит и повышения качества благодаря улучшению самочувствия, - а вкладывать в дальнейшее улучшение здоровья, то есть воспользоваться следующим рецептом, на который сможешь раскачаться.
Так не получится! Потому что конечным результатом будет отказ от симрейсинга вообще и максимальное ублажение себя любимого, в смысле здоров как бык буду.

Stargazer
Так не получится! Потому что конечным результатом будет отказ от симрейсинга вообще и максимальное ублажение себя любимого, в смысле здоров как бык буду

Я ж говорю не про отказ от симрейсинга, а только ненаращивание дозы. Такой соблазн неприменно возникнет, как только почувствуешь себя лучше, да еще время высвободится благодаря большей эффективности в других областях. Так вот я и предлагаю этот выигрыш тратить не на игру или семью, а опять же на здоровье.
А до 100 кругов в день я бы рассматривал вообще как практически unlimited. Особенно на Ринге.

Такой соблазн неприменно возникнет, как только почувствуешь себя лучше, да еще время высвободится благодаря большей эффективности в других областях.
Lookeron,Stargazer

вам не кажется, что вы делите шкуру неубитого медведя?
вы уже говорите о том, что будет, когда настанут улучшения.. может в данный момент лучше все же сконцентрироваться на том, чтобы эти улучшения по крайней мере наступили?..
Извините..

opiwan
вам не кажется, что вы делите шкуру неубитого медведя?
вы уже говорите о том, что будет, когда настанут улучшения.. может в данный момент лучше все же сконцентрироваться на том, чтобы эти улучшения по крайней мере наступили?..

Те четыре рецепта, о которых говорил я, дают мгновенный и весьма заметный эффект. Но его не трудно принять за выход из временного кризиса и расслабиться. Поэтому я считаю уместным начинать "делить" этот эффект тут же следом за рецептом его достижения.

Свежий и довольно наглядный по-моему пример.
Значит, исходное состояние.
Стабильное время на круге на очередной трассе застряло почти в двух секундах от лучшего. Физическая форма при этом средненькая. Уже с месяц как не садился на велосипед, обливаюсь всего раз в неделю, зарядку почти забросил, до работы 5 минут пешком.
Последовательность событий. В день гонки проехал с десяток кругов в GPL - та же картина: довольно неуверенное прохождение быстрых поворотов, большой разброс времени, слабое лучшее. Проехал 11 км на велосипеде по довольно пересеченной местности, в середине дистанции с полчаса потюкал тяпкой. Опять сел за GPL - и как будто другую машину на других сетапах дали: уже на втором круге сбросил почти полторы секунды с ПБ и большую часть следующих легко удерживал в той же секунде.
Ни о какой предустановке речи быть не может. Результат был для меня совершенно неожиданный. Я понимал, что полуторачасовой прогулкой еще не мог изменить физическую форму и считал, что явное утомление (с непривычки) скорее помешает, чем поможет. Может быть дело в том, что я поднял фоновый тонус, или настрой организма на практическую физическую деятельность лучше подходит и для симрейсинга. В любом случае факт налицо: потратив всего полтора часа на физическую нагрузку, я получил качественный скачок в освоении трассы в симрейсинге, а также удовольствия и удовлетворения - больше, чем за шесть или восемь предшествующих часов бесплодных тренировок.

могу тоже привести пример.
Я изучаю трассы в ГПЛ параллельно с ходом Ру-ГПЛ 6. просто для того чтобы потом сопоставить свое время на круге с временем в вашей квалификации. Когда учил Гирал после не особенно продолжительной тренировки и подкрутки сетапа застрял на 2:18.хх несколько кругов проехал в одной с одним и тем же временем, по одной и той же траектории, вобщем ни капли прогресса, хотя, казалось, я атаковал где мог.
Потом просто закрыл ГПЛ. пошел, потрепался с соседом, попил чай, полностью отвлекся где-то на час. Запустил ГПЛ и сходу 2:15, причем несколько кругов подряд.
Отдых рулит!

opiwan
застрял на 2:18.хх несколько кругов проехал в одной с одним и тем же временем, по одной и той же траектории, вобщем ни капли прогресса, хотя, казалось, я атаковал где мог.
Потом просто закрыл ГПЛ. пошел, потрепался с соседом, попил чай, полностью отвлекся где-то на час. Запустил ГПЛ и сходу 2:15, причем несколько кругов подряд.
Отдых рулит!

Вот взял, такой эффектный пример испортил.
Конечно, подобный эффект может дать и простое переключение состояния. И физическая нагрузка в этом смысле по крайней мере не вредно влияет на состояние. Потом, у тебя его, вероятно, может переключить просто отдых. Мне или Stargazerу может понадобиться уже что-то более серьезное...
Наконец, я заметил по крайней мере пару тонких, но существенных различий. Ты перед прорывом стабилизировался. Если это происходит не в окрестности МР, то жди улучшения. Во-вторых, я бултыхался вокруг своей границы не несколько кругов, а несколько дней подряд. За это время не раз успел и отдохнуть, и подхлестнуть себя чаем - не помогало.
То есть переключение деятельности (читай отдых) конечно рулит, но среди переключений рулит физическая нагрузка.

Как у вас все сложно то Может не стоит так заморачиваться

Как тут все серъезно.... Такую серъезную научную базу подводят...
Я бы вам сказал что нужно для того, чтобы быстрее поехать, но не могу - руководство команды не позволяет VIP - тсссссс

Я бы вам сказал что нужно для того, чтобы быстрее поехать, но не могу - руководство команды не позволяет VIP - тсссссс

Кстати да, я и забыл Есть одно средство, но это за деньги

VIP, Tsar, вроде взрослые люди, а пришли хулиганить.
И вопрос здесь вообще-то совсем не в том, как быстрее ехать. Скорость при прочих равных можно рассматривать как показатель спортивной формы. Только в таком качестве я ее здесь и использовал. Хотя более объективным показателем наверное была бы стабильность. Но ее измерять более утомительно.

Lookeron opiwan
Согласен полностью - отдых рулит и физическая форма очень важна. Я сейчас в отпуске (выгнали неожиданно в связи с перекуром на работе), сплю много (сегодня до 14ч с трех ночи), гуляю с женой и ребенком. В результате бью легко все свои РВ на всех машинах и всех трассах буквально проезжая до 20 кругов. И тоже заметил,что если бодр и свеж, то вполне достаточно 20 кругов, ну 30 максимум, дальше уже хуже, начинает сказываться усталость. А раньше бился часами, иногда до 300 кругов подряд, а толку очень мало - как рыба об лед. А ведь я не ездил вообще два месяца. Вывод для себя такой сделал - если устал или не свеж, то результата можно добиться только ценой сверхусилий и дальнейшего изматывания организма. Лучше в таком состоянии трассы новые поизучать, если уж так неймется покататься.

Tsar VIP Я бы вам сказал что нужно для того, чтобы быстрее поехать, но не могу - руководство команды не позволяет VIP - тсссссс
Кстати да, я и забыл Есть одно средство, но это за деньги
Водки выпить?!
Я быстрее поехал, помимо всего прочего, после недельной езды в 65 моде. Имхо, 65 мод - это Hi-End симрэйсинга, 67 - только Hi-Fi. Я был просто поражен после возвращения в 67 мод, как неадекватно ведет себя машина, термин "как корова на льду" здесь болле чем уместен, особенно это заметно на трассах с большим количеством поворотов. И теперь мне стало ясно, что машину надо просто "крутить" рулем вокруг своей оси, чего без езды в 65 моде я как-то не замечал, а все старался ехать типа как в натуре. Вот в минуса по рейтингу выйду (если терпения на ринг хватит - времени жалко) и оставлю 67 мод ради 65-го.

Я не похулиганить пришел - мне проблема кажется несколько преувеличенной.

Чтобы проблема здоровья в симрэйсинге не казалась преувеличенной, скажу еще вот что:
Как вы знаете, моя дочь (сейчас ей исполнилось уже 7 лет) тоже имеет свой рейтинг в ГПЛ - так мне захотелось дураку. Я стал ее упрашивать (читай заставлять), перед тем как дать ей поиграть в Гарри Поттера, проезжать несколько кружков в ГПЛ. Ручки у нее были потные (а руль-то кожаный и у меня руки от него не потеют) от старания и видимо напряжения - дети как в реале все воспринимают. Дело закончилось тем, что у нее начался НЕРВНЫЙ ТИК (глазами моргает, жмурится) около четырех месяцев назад. Правда тик возник после какого-то испуга (дверь скрипнула) во время игры в Гарри Поттера, но перед этим она напрягалась в ГПЛ. Сейчас тик почти прошел, но доктор ей пока запретил играть на компе, смотреть мультики и прочее. Лично я сделал вывод, что малым детям симрэйсинг опасен. Это предупреждение всем молодым отцам!

Tsar
Я не похулиганить пришел - мне проблема кажется несколько преувеличенной.

Ну что ж... могу только позавидовать твоему здоровью. А человек вон на валидол успел перейти, пока разобрался, чуть хорошие игры не забросил...
И если уж на то пошло, не у всех увлечение играми удерживается в разумных рамках. У достаточно многих оно неотличимо от наркомании. И для таких (допускаю, что сам к ним отношусь) более чем актуально нащупывать правильный баланс между реальной и виртуальной реальностями, вырабатывать адекватные регуляторы этого баланса. Понимание связи здоровья с результативностью по крайней мере создает предпосылки для сдвига в правильном направлении.

Stargazer
дети как в реале все воспринимают.

Уй, елки... я ведь видел по GPLrankу, что ты делаешь, а этот аспект начисто вылетел из головы... Это не только с детьми. Очень многие взрослые, особенно далекие от компьютерных игр, могут испытать заметное потрясение от первых пережитых ими в игре катастроф. Я усаживал за руль мать и сестру (хватило чувства реальности посадить за NFS PU, не GPL ) и видел, что они необъяснимо для меня сильно боятся разбиться и слишком нервно реагируют на повреждения машины. Так что с детьми в этом смысле действительно надо быть осторожными.
Хотя в твоем случае я бы скорее обвинял Гарри Поттера. Мне еще на второй или третьей книге начало казаться, что там слишком активно эксплуатируются отрицательные эмоции.

Дело закончилось тем, что у нее начался НЕРВНЫЙ ТИК

Ну вы блин даете... Ладно над собой так издеваться, но ребенок то причем? Нафига ее вообще к играм приучать, тем более девочку в GPL? Да и от такой дряни как Гари Потер, пользы никакой… Не то время, что бы детей воспитывать иллюзиями, мол махнул палочкой и принс приехал… Пусть лучше будет красивой и стройной, а не очкариком и горбатой. На танцы ее или в спорт ( гимнастика, фигурное катание и тд.) Женщину нужно из нее делать, раз родилась девочкой, красивой и уверенной в себе.

У достаточно многих оно неотличимо от наркомании

Как известно это состояние даже лечить сложно ( а точнее невозможно ), а не то что контролировать. Народ это просто ИГРЫ, хотя и больше для взрослых, но не стоит так серьезно к этому относится. Это ПУСТОЕ. Одна гонка в реале, легко перекрывает все покатушки за компом и если тянет к гонкам, то стремится нужно к реалу. Понятно, что это дорого, но цель может быть для начала малой, например просто поездить на любой спортивной машине. А это реально для КАЖДОГО...

Lookeron VIP
Дык я ж не знал, что такое может случиться - все на своей шкуре испытываем. Правда были мысли, что переживает она, когда видел что ручки потеют, но что дальше хуже будет не ожидал, думал наоборот - привыкнет. Заметил, кстати, тоже что боится она врезаться, так я ей от этого забаву придумал - кто КРУЧЕ врежется, спецом стали трассы подбирать для этого (благо их у меня очень много) и реплеи смотреть. Ей все нравилось короче, пока не стала в Гарри потного играть (книжек таких мы не читаем кстати), просто привыкла она смотреть на мои похождения в MM, Wizardry, Morrowind, но сама в них играть не может, а в Поттера все сразу получилось, детская игрушка и без насилия практически. А когда дочка с листа Нюрбург за 12 минут ровно проехала, я думал вторая игл-вумэн будет. :-) А вышло все не так как планировалось. :-(

Lookeron Хотя в твоем случае я бы скорее обвинял Гарри Поттера.
Думаю тут все к одному. Хотя я после этого опрос друзей провел, тех у кого есть компы и дети малые, благо у меня таких друзей-знакомых много. Оказалось что почти у всех их детей были нервные тики! От одного до 6 месяцев длились. Я тогда на Гарри Поттера все и свалил, типа ГПЛ тут не причем, хотя сам знаю что толчком послужило. А то бы меня жена уже с дерьмом съела.

VIP стремится нужно к реалу. Понятно, что это дорого, но цель может быть для начала малой, например просто поездить на любой спортивной машине. А это реально для КАЖДОГО...
Просто поездить на любой спортивной машине каждому по карману только раз в год, ну или около того. Да если разобъешь машину или себя родимого? А хоца каждый день - это ж болезнь или хобби/увлечение, как хочешь назвать можно. Но должно же быть что-то у человека свое, любимое.

VIP
Как известно это состояние даже лечить сложно ( а точнее невозможно ), а не то что контролировать.

Это если говорить о биологической наркомании. А всякие там игромании я бы назвал как-нибудь типа "информационной наркомании". Здесь все-таки подобрать системный подход должно быть проще. Во-первых, "информационные наркомании" более терпимы для нас - не дают столь явной и быстрой деградации личности. Во-вторых, нередко, как в случае симрейсинга, предъявляют требования к здоровью, что дает неплохой рычаг для контроля над своей зависимостью.

Народ это просто ИГРЫ, хотя и больше для взрослых, но не стоит так серьезно к этому относится.

Для большинства это абсолютно правильный подход, согласен. Тем более, подозреваю, что именно среди симрейсеров должна быть повышенная концентрация людей трезвых и практичных. Сам, к сожалению, к таким не отношусь.

Это ПУСТОЕ.

А вот здесь не соглашусь. Природа не зря дала нам такой интерес к игре. Правда вырабатывался он совсем в других условиях (кстати, в таких, что там уж точно было не до пустяков), а в нынешних наверняка может срабатывать вхолостую или вовсе во вред. Но все же далеко не всегда. Огромная часть нашего развития, если не все оно, идет именно через игры или по крайней мере через механизмы, которые задействуются в игре.

Stargazer
А когда дочка с листа Нюрбург за 12 минут ровно проехала, я думал вторая игл-вумэн будет. :-)

Ух... А жалко будет, если талант пропадет. Я свою дочь никогда не подталкивал к тем или иным играм, боялся пережечь ей интерес. Только показывал то, что мне казалось наиболее интересным или полезным, а выбирала уже она. Ездить любит, но выбирает пока NFS. Если заинтересуется GPL, то посажу ее на 65-й мод. Там и физика, вроде, еще более адекватная, и на дороге держаться легче - больше удовольствия для ребенка, меньше потрясений. На Ринг пока не пущу - только если попросится. Буду искать что попроще и покрасивее. Ну и я считаю, что без вреда для себя она может просидеть за компьютером довольно ограниченное время. Как только теряет аккуратность, начинает валять дурака (обычно в пределах часа-полутора) - выгоняю из-за компьютера и несколько часов подряд не подпускаю: пусть отдыхает.

Lookeron

1. Lookeron
2. Корнюхин Юрий Германович
3. 21.03.59

Ну ничего себе, отец... А ведь скрывал, все маленьким прикидывался Небось не сам ездишь, а всех потомков заставляешь? Кого от уроков, кого от семьи отрываешь...

bigol
А ведь скрывал, все маленьким прикидывался

Медленный так сразу и маленький? Еще посмотрим, как мне это разоблачение аукнется, может и не зря замалчивал... Хотя по голосу-то должно же быть слышно?

Небось не сам ездишь, а всех потомков заставляешь?

Ты сам-то тоже уже не ребенок. Сам ведь ездишь? За то время что тебе до меня осталось, вряд ли многое в самоощущении изменится. (А хотя вру наверное. Как раз в ближашие недели-годы, как я пономаю, эта перемена и должна произойти Ну вот во мне я-ребенок при этом тем не менее выжил...)
А из потомков у меня только дочь. 12 лет. И то с пяти лет не со мной живет. Если б было много активных потомков, наверное в самом деле не смог бы столько играми заниматься...

Всем привет! Ну вот мы и вернулись из отпуска. После отдыха на море меня пока не колбасит, а у дочки нервный тик прошел вроде. Сегодня я даже ей дал один круг по Спа в ГПЛ проехать, пока мама на дачу ездила. Ручки немного вспотели, но нервного тика нет, результат улучшен более чем на 100 секунд. По себе же заметил следующее: как не доспал тут лихо (только 3 часа сна), да на следующий день не отоспался, так признаки синдрома почувствовал. Выходит сон - это основное! Щас приболел маленько (акклиматизация), отосплюсь и буду стараться не злоупотреблять. Чего и вам желаю!

Lookeron А жалко будет, если талант пропадет.
Да это мне так хотелось бы, а жизнь кто знает как сложится.
На Ринг пока не пущу - только если попросится. Буду искать что попроще и покрасивее.
Наверно ты прав! Меня самого от Ринга кажись больше всего колбасит. Если на других трассах я либо в минусах уже, либо около того, то Ринг я еще ни разу не проехал без серьезных потерь времени. Причем еду вроде относительно быстро, но не хватает элементарной выносливости - на второй половине трассы где-нибудь да обкакаюсь. Обидно, да времени жалко много тратить на это. Я вообще считаю трассы более 3-4 минут длиной чересчур длинными. Вот интересно какая самая длинная трасса по километражу и по времени на один круг?

bigol 1. Lookeron
2. Корнюхин Юрий Германович
3. 21.03.59
Ну ничего себе, отец... А ведь скрывал, все маленьким прикидывался
Хотя на камраде он год рождения и не указал, но его возраст на schuerkamp.de можно узнать. А я его еще зимой старостой предлагал выбрать в шутку, так как он вроде самый возрастной среди нас. Ну а меня в заместители можно. :-)
Кстати на gplrank.schuerkamp.de прекрасная статистика, всеобъемлющая, я каждый день на этом сайте по часу минимум статистику изучаю - это мое. За подвигами друзей внимательно слежу - нравится мне очень. Да и в друзья себе бывает кого-нибудь там запишешь, дык потом международная дружба и заочные соревнования устанавливаются. Вот и сегодня глянул, а дочку мою канадец один себе в друзья записал, а он 1952 года рождения. Вот я и думаю - к чему бы это? Надо будет посмотреть - может и его малое дитя катается.

Stargazer
Ты эта, следи за здоровьем то! А то, как кто-то из камрадов выше сказал, палка вставать не будет!
Сим симом, но и за здоровьем следить надо! Больше быть на улице, в спорт зал железки потягай, бассейн, массажик !
Желаю полного и бесповоротного выздоровления!

Текущее время: 22:30

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.