Аксолотль
И не надо.. Хотя я вот подремал неплохо По всяким рассказам ожидал хотя б зверств каких.. А не пропадающих-появляющихся рёбер в ране (да и раны какие-то накладные) и прочих багоф..

davvol
И чем же он предал жену интересно?
Я могу допустить что каким-то образом он предал закон(я не силен в Римском праве), но не более, а уж про бога и должность речи нет, потому что во первых римляне были язычниками, а во вторых свою должность он бы не потерял.
Он поступил вопреки её (а она его жена) вполне обоснованному желанию отпустить Христа (пилат отлично понимал, что Он не просто человек), он отдал Сына Человеческого на растерзание своим легионерам и толпе. И всё это он сделал, потому что боялся, что из-за частых волнений на вверенной ему территории цезарь сочтёт его неспособным и отстранит от должности.
Splash Damage
Даже не думал, что эти мои слова сразу подтвердятся сами собой
Я не священник.
Как убеждённый антихристианин на фильм шёл с единственной целью - постебаться
Следи за тем , что ты говоришь. Это слова истинного сатаниста, поклонника антихриста, признающего антипророков и празднуещего антипасху. Спасти твою душу можно, но только если она не будет так усердно сопротивляться спасению.
Тушкан
А какие именно "левые" моменты ты всё-таки нашёл в Библии? У меня тоже к фильму много таких претензий возникло. И некоторые священники говорили о наличии апокрифов.
necros
Эка, как атеистически настроенная молодёжжж всполошилась.
Самое плохое, что как раз не атеисты. Все кто тут выступал против фильма, делал это с языческих позиций.
Аксолотль
НИКОГДА не основывай своё мнение о чём-либо исключительно на мнении других людей. Исключение можно делать только для ОЧЕНЬ близкого тебе человека.
Hresvelgr
Хотя я вот подремал неплохо По всяким рассказам ожидал хотя б зверств каких.. А не пропадающих-появляющихся рёбер в ране (да и раны какие-то накладные) и прочих багоф..
Вот оно истинное лицо язычников. Им нужны настоящие человеческие страдания. Снаф-муви в широком прокате. Подремать тебе удалось исключительно из-за отсутствия обычного гама (как на всех больших премьерах) и из-за того что ты сказал неправду. Что касается сонливости, то больше всего мне хотелось спать, как раз на тех фильмах, которые мне были наиболее интересны.

__________________
"Я люблю демократию"- сказал Палпатин.

GEDI
сначала, когда ты сказал
"Это слова истинного сатаниста, поклонника антихриста, признающего антипророков и празднуещего антипасху. Спасти твою душу можно, но только если она не будет так усердно сопротивляться спасению"
я был уверен, что ты угораешь, но по мере прочтения твоего поста я засомневался.. ТЫ ЧТО, ЭТО ВСЁ СЕРЬЁЗНО???

GEDI
Окстись. Какие ж это язычники.

GEDI
Он поступил вопреки её (а она его жена) вполне обоснованному желанию отпустить Христа (пилат отлично понимал, что Он не просто человек)
А с каких это пор поступать вопреки чьему-то желанию=предавать?
К тому же откуда он знал что Он не просто человек?
Ему ангелы ночью ничего не нашептывали.

он отдал Сына Человеческого на растерзание своим легионерам и толпе
толпе, а не легионерам.


И всё это он сделал, потому что боялся, что из-за частых волнений на вверенной ему территории цезарь сочтёт его неспособным и отстранит от должности.
ОО! А то великому цезарю(Тибериусу если быть точным) было дело до какой-то вшивой провинции!
В которой почему-то вдруг заволновался какой-то сброд. Послать туда легиончик(а может хватит и пары когорт), утопить мятеж в крови(буде такой намечался) и все дела
Должности Понтия ничего не угрожало

Splash Damage
Это та тема, где шутят только сатанисты.
necros
Никто из них не приводил научных-атеистических доводов. Интересно было бы узнать, сколько из них снисходительно относятся к гороскопам, карточным и "рождественским" гаданиям.
davvol
А с каких это пор поступать вопреки чьему-то желанию=предавать?
К тому же откуда он знал что Он не просто человек?
Ему ангелы ночью ничего не нашептывали.
Лично я считаю такое поведение предательством жены (ты конечно можешь придумать другую формулировку, но это не будет хороший по отношению к ней поступок). Что касается осознания Пилатом божественности Иисуса, то во всяком случае в фильме это вполне очевидно(во всяком случае мне). иначе почему бы он не хотел его убивать и умывал руки (уж это точно есть в Библии).
толпе, а не легионерам.
Он приказал легионерам(а не евреям) на потеху толпе, вначале высечь его, а потом распять.
ОО! А то великому цезарю(Тибериусу если быть точным) было дело до какой-то вшивой провинции!
В которой почему-то вдруг заволновался какой-то сброд. Послать туда легиончик(а может хватит и пары когорт), утопить мятеж в крови(буде такой намечался) и все дела
Должности Понтия ничего не угрожало
В фильме Пилат думал совсем иначе. Посмотри ещё раз, и послушай внимательней. Если рассуждать логически любой цезарь предпочёл бы спокойствие в провинциях(даже мелких), а не постоянные карательные рейды.

__________________
"Я люблю демократию"- сказал Палпатин.

GEDI
Язычество = многобожие. О богах вроде тож особо не говорили...

GEDI
больше всего мне хотелось спать, как раз на тех фильмах, которые мне были наиболее интересны
Хит сезона...

P.S. И вообще, "следи за тем, что ты говоришь!" Разбрасываться громкими словами (предательство, растерзание, сатанист, язычники) - не к лицу умному человеку, понимающему смысл слов и ответственность, с ними связанную...

GEDI
Лично я считаю такое поведение предательством жены (ты конечно можешь придумать другую формулировку, но это не будет хороший по отношению к ней поступок)
Он просто поступил против ее воли, вот и все.
Никакого предательства.

Что касается осознания Пилатом божественности Иисуса, то во всяком случае в фильме это вполне очевидно(во всяком случае мне). иначе почему бы он не хотел его убивать и умывал руки (уж это точно есть в Библии).

В фильме нет и намека на это, ибо Пилат все время недоумевает, почему эти недоразвитые дикари требуют смерти одного из своих из-за каких-то разглагольствований.

Он приказал легионерам(а не евреям) на потеху толпе, вначале высечь его, а потом распять.
Никакой потехи, он просто приказал распять его чтобы избежать волнений.

В фильме Пилат думал совсем иначе. Посмотри ещё раз, и послушай внимательней. Если рассуждать логически любой цезарь предпочёл бы спокойствие в провинциях(даже мелких), а не постоянные карательные рейды.

Ты очень плохо представляешь себе Рим того времени. Тогда был Рим, и "все остальное".
"Все остальное" не заслуживало внимания цезаря, ибо он есть бог.
Конечно Пилат старался избежать восстания, но если бы это и случилось, то никто бы не стал снимать его с должности.

necros
Во-первых, лично для меня есть только христианство, язычество(=идолопоклонничество) и атеизм. Во-вторых, монотеизм и политеизм - термины, применяемые ко многим религиям и верованиям. И повторяю, я сказал, что они язычники, потому что они не приводили псевдонаучных доказательств не-существования Бога, они гораздо больше стремились оскорбить верующих и самого Бога.
Граф Андро
Стараюсь сдерживаться как могу. Текст первоначально гораздо яростнее был.
davvol
Он просто поступил против ее воли, вот и все.
Никакого предательства.
Я к своей жене постараюсь относиться лучше.
иначе почему бы он не хотел его убивать и умывал руки (уж это точно есть в Библии).
______________________________________
В фильме нет и намека на это, ибо Пилат все время недоумевает, почему эти недоразвитые дикари требуют смерти одного из своих из-за каких-то разглагольствований.
Лично я увидел в фильме другое. Пилат боится сделать Христу что-нибудь плохое, потому что чуствует, что Он не просто человек.
Он приказал легионерам(а не евреям) на потеху толпе, вначале высечь его, а потом распять.
_______________________________
Никакой потехи, он просто приказал распять его чтобы избежать волнений.
Ты просто перефразировал.
В фильме Пилат думал совсем иначе. Посмотри ещё раз, и послушай внимательней. Если рассуждать логически любой цезарь предпочёл бы спокойствие в провинциях(даже мелких), а не постоянные карательные рейды.
____________________________________
Ты очень плохо представляешь себе Рим того времени. Тогда был Рим, и "все остальное".
"Все остальное" не заслуживало внимания цезаря, ибо он есть бог.
Конечно Пилат старался избежать восстания, но если бы это и случилось, то никто бы не стал снимать его с должности.
Мы вроде бы фильм обсуждаем, а не наши бесппорно неправильные представления об их жизни. Просто посмотри фильм ещё раз.

GEDI
Я к своей жене постараюсь относиться лучше.
И что, вы никогда не расходились во мнениях?
К тому же Пилат был прокуратором, а не его жена.

Лично я увидел в фильме другое. Пилат боится сделать Христу что-нибудь плохое, потому что чуствует, что Он не просто человек.
А по моему он просто не хочет наказывать невиновного человека, и не больше.

Ты просто перефразировал.
Обыкновенное наказание того времени.

Мы вроде бы фильм обсуждаем, а не наши бесппорно неправильные представления об их жизни. Просто посмотри фильм ещё раз.
Вот-вот, ты сам себя опровергнул, т.к. сам первый же приплел к фильму политику, на которую не было и намека. А аргументы типа "пересмотри фильм еще раз" говорят только о слабости твоей позиции.

GEDI
А равзе вам на "Благовесте" разрешили етот фильм смотреть? Там, если не ошибаюсь, за такое бан и анафема полагается...

GEDI
лично для меня есть только христианство, язычество(=идолопоклонничество) и атеизм
Буддизм и мусульманство куда запишем - в язычество aka идолопоклонничество или атеизм?

P.S. Сорри за флуд, но не могу пройти мимо...

И тут без хианских нравоучений не обошлось...

davvol
-дубль не знаю какой: если человек казнит невиновного, вопреки закону, вопреки своему желанию, вопреки справедливому(напоминаю невиновного) желанию жены, то по-моему мнению он предаёт их всех. Если не согласен, то мне нечего тебе сказать кроме того, что, я надеюсь, у тебя никогда не будет власти Пилата.
-мы по-разному воспринимаем описываемые события, а потому продолжать повторяться бессмыссленно.
-может наказание и обыкновенное, но вина Пилата налицо.
-я её не приплетал. Ты не увидел того, что увидел я, что я могу посоветовать, кроме дополнительного просмотра?
Граф Андро
В принципе туда, хотя можно выделить ещё 2 типа(христианские секты(куда можно отнести мусульманство) и антихристианские).

GEDI
-дубль не знаю какой: если человек казнит невиновного, вопреки закону, вопреки своему желанию, вопреки справедливому(напоминаю невиновного) желанию жены, то по-моему мнению он предаёт их всех. Если не согласен, то мне нечего тебе сказать кроме того, что, я надеюсь, у тебя никогда не будет власти Пилата.
Это все конечно замечательно, но есть такая штука как политика, мы ведь не знаем о чем думал Пилат?
Может он жалел тех легионеров что погибнут на подавлении мятежа?
Если ты так трактуешь предательство, то оно вокруг тебя.

-может наказание и обыкновенное, но вина Пилата налицо.
на нем нет вины.

-я её не приплетал. Ты не увидел того, что увидел я, что я могу посоветовать, кроме дополнительного просмотра?
Знаешь выражение?
"Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
Так вот оно про тебя. Ты увидел вещи которых в фильме нет.

GEDI лично для меня есть только христианство, язычество(=идолопоклонничество) и атеизм.
Мда... и после этого человек надеется на уважение его точки зрения... Книжки хоть почитай, что ли! Разные! Я лично себя язычником не считаю, т.к. не знаю о язычестве достаточно, но того, что знаю, хватило чтоб выпасть в осадок от фразы "язычество = идолопоклонничество". Истинные язычники, которых я лично знаю хорошо, никогда идолам особого значения не придают. Вот символам - да (символ христианства - труп на кресте).


Около темы
Ничего не вышло и с крещением Йостейна. Он безмолвно вслушивался во все доводы священников, положив скрещенные руки на боевую секиру, которую всегда носил с собой и которая звалась Вдовья Скорбь, и морщил лоб, когда они рассказывали ему о Христовых Таинствах и Царстве Божьем. Затем он ревел от хохота, бросал свою шапку на землю и спрашивал епископов, неужели они принимают его за идиота.
- Двадцать семь зим, - говорил он, - я был жрецом в капище в Уппсале. И вы оказываете мне мало чести, забивая мои уши этой болтовней, которая годится лишь для детей и старух. Вот этой секирой я отрубал головы тем, кого приносили в жертву тогда, когда не было урожая. А затем вешал их тела на священном дереве, что перед капищем. Среди них были христиане и даже священники, которые стояли на коленях в снегу и выли от страха. Скажите, какую выгоду я обрету, если начну поклоняться вашему богу?
Епископы содрогались, крестились и соглашались, что нет смысла уговаривать подобного человека.
(C)Ф. Г. Бентсон "Драконы моря"

GEDI

>> лично для меня есть только христианство, язычество(=идолопоклонничество) и атеизм
> Буддизм и мусульманство куда запишем - в язычество aka идолопоклонничество или атеизм?
В принципе туда,
Куда "туда" - в язычество или атеизм?

хотя можно выделить ещё 2 типа(христианские секты(куда можно отнести мусульманство) и антихристианские).
Боже мой, какая каша в голове у этого человека... И эти люди будут наставлять меня на путь истинный...

davvol
Вины конечно нет, он ведь умыл руки.
Пословицу ты не к месту привёл, поскольку искать мне было совсем нетрудно, и вообще искать не надо было.
Splash Damage
Ты лично хорошо знаешь "истинных" язычников. Без комментариев.
Что касается символов, то я их не почитаю("не сотвори себе кумира"). Православная церковь думает иначе, но бороться из-за этого я с ними не стану.
P.S. Множество подобных сцен есть во множестве фэнтези-произведений, только никто не осмеливался упоминать реально существующие религии. Так что это на совести автора. И на твоей.
Граф Андро
Буддизм в язычество, мусульманство в язычество:христианские секты (сейчас все басаевы объявят на меня охоту благодаря тебе).
Могу тебе сказать, что ты не станешь психиатром, потому что не желаешь толком разбираться в чужой голове, и психоаналитиком, потому что то, что тебе не нравится, критикуешь не конструктивно.
А ещё ты не Вася ПУПкин, чтобы тебя кто-то наставлял без твоего желания.

GEDI
Пословицу ты не к месту привёл, поскольку искать мне было совсем нетрудно, и вообще искать не надо было.
Конечно искать не надо было, потому что ничего не было.

GEDI
Что за наезды?

Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема. (Трижды)

KirKir о боже... с такой манерой выражаться тебе самое место на благовесте

Drone
Меня много куда посылали...
Но что бы на благовест - ни разу...

Вапше, надо в благовестом заключить соглашение: они нам своих еретиков, а мы им - своих преподобных, ко всеобшеы радости

obruboff
Батенька...

Вы действительно алкаете прибытия на форум Скопцов???

Боюсь это боком выйдет...