Вечерний Штопор, а не дурной патриотизм лечится?
Мы уже перестреляли столько тысяч russians в ушанках и прочих гадов в таком количестве напыщенной "освободительно-демократической" игробредятины, что тут невольно уж вопросец возникнет: хоть ради смеха появятся когда нибудь игры, где бы мы как благородные повстанцы отвешивали бы "красных/зелёных/вообще каких-нибудь" пендюлей "капиталистическим силам Зла"? Хотя бы ради прикола. Ведь они там и сами не против помочить "своих" (- Postal -). Вот только кажется мне, что тот скандал, которым сопровождалось продвижение этого самого Postal был бы лёгким бризом в сравнении с гипотетическим ураганом патриотической ВОНИ, который бы поднялся, используй разрабы этой игры красные/исламистские/ и т.д. "мотивы" действий своего Чувака.
Вообще-то я сплю спокойно по ночам. И муки совести над убиенными в играх соотечественниками меня не гложут . Я отношусь к этому с юмором (а временами так и совсем со смехом над их клюквенными о нас представлениями). Просто их пропагандистско-пафосный патриотизм порой уже превышает весьма высокую планку былых совковых агиток. Это, блин, настораживает уже...

NightVz
Присоединяюсь к тебе. Если бы я владел корпорацией какой-нибудь, которая разрабатывает игрв - то давно бы уже сделал бы что-нибудь в духе "2050 год Америка превратилась в нацисткий штат и пытаеться захватить мир. Ты повстанец/секретный агент/солдат россиской армии освобождения/итд должен надрать их как следует"
Ты прав что подозреваешь что-то не ладное с американским патриотизмом - он у них дошёл до ненорального уровня и стал пходить на нацизм/фашизм при Гитлере. Если кто как я имел неудачу общаться с ними то сразу видно что у них мнение что все другие страны (без исключения) настолько хуже и тупее чем они что начинаешь думать что попал назад на 60-70 лет назад в Германию.

Psychiatrist Да, трудно было в Германии 60-70 лет назад, как щас помню. Просто невыносимо.

Слыхали мегаречь Буша перед героями войны в Ираке? Про то, что он собирается превратить весь Ближний Восток в Зону Демократии? Бледно это все... У Гитлера речи куда как более зажигательные были... Он был, конечно, псих, но жил за идею. А жорж все делает "ради бабок" (с) Задорнов.

Suppafly
Я смотрел биографическую передачу про Буша. Так его прадед во время второй мировой банкиром был и помогал перекачивать деньги Гитлеру. Когда США стало это известно то они всё у него забрали а сам он насколько я помню сел в тюрьму. Так что какова семья таков и.....

Всё верно. Впрочем, были у Штатов и времена массового здорового патриотизма, если верить историкам. И вот как раз ЗДОРОВЫЙ патриотизм лечить не надо
Собственно, и сейчас в США предостаточно нормального народа, просто создают шум, мелькают в новостях и пытаются делать погоду именно психи. Естественно, они заметнее, даже если малочисленны.

Небольшое поэтическое отступление. Мне так и представились типичные ответы американосов на один и тот же вопрос - "Что мы делали во Вьетнаме?" в разные годы:
- 1970г. @#й *&% И вааще, это не наша война, поняяятно!!!!!
- 1980г. Что же мы там наделали. Вот стыд и позор. Сколько невинных людей пожгли .... Как же людям в глаза теперь смотреть. Виски мне, побольше виски и без льда!!...
- 1990г. Да мы там боролись с коммуняками. Валили их толпами, да патронов нам мало завезли. Жгли кучами, да напалм кончился... Плюс ещё дома всякие красные жиды вонь подняли...
- 2000г. Это была военная операция всего демократического сообщества по искоренению Оси Зла. Просто Великий Джордж тогда ещё не был нашим главнокомандующим и нам не повезло.
- 2005г. Да мы только что из Ханоя. Делали натурные съёмки для будущей игры о том, как Наши Парни Всех Освободили.

NightVz
Кстати, я с огромным удовольствием стрелял натовцев и жег их технику в официальном (!) аддоне "Red Hammer" к игре "Operation Flashpoint". Очень было приятно играть, особенно когда подбиваешь какой-нить M1A1 Abrams и добиваешь из пулемета выживших из экипажа. А еще лучше - захватить этот самый M1A1 Abrams и, посадив на место водителя одного из подчиненных, заняться уничтожением вражеской бронетехники и отстрелом живой силы. После того как боеприпасы закончились (или повреждения серьезные) - выгружаемся и подрываем его зарядом взрывчатки... Кайф!!!
Хотя, я думаю, в "америках" этот аддон широкого распространения не получил.

Psychiatrist
что-то не ладное с американским патриотизмом
Ага, зато у кое-кого ну очень ладно с российским патриотизмом:
...солдат россиской армии освобождения/итд должен надрать их как следует
...я с огромным удовольствием стрелял натовцев и жег их технику в официальном...

xGornx
Пригледись пожалуйста внимательно - я написал итд (и. т. д.). Это значит что? То что солдат любой другой армии СНГ или Европы, Азии (или Канады даже), любой только не американской.. . я также перчислял шпионов и повстанцев.... читать надо внимательно товарищ.
А на счёт того что кто-то там танки абрамсы жечь любит - так ты думаешь откуда это появилось? Если бы всем не стал бы надоедать американский наступающий всем на горло и плюющий на всех патриотизм - то может и не было бы охоты пострелять по ним. На всякое американское действие есть нормальное противодействие.
Надеюсь не открыл для тебя Америку

Psychiatrist
Если бы всем не стал бы надоедать американский наступающий всем на горло и плюющий на всех патриотизм - то может и не было бы охоты пострелять по ним. На всякое американское действие есть нормальное противодействие - мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус Нормальное противодействие - не играть в американские игры, если тебе так тошно от этого. А все эти ваши вопли про американский патриотизм - детский сад. Почему, интересно, мне он в играх не мешает? Я ведь не американец, и особо любить их причин у меня нет.

Alexvn, мне также, как и тебе не мешает играть в действительно сильные игры этот вездесущий американский патриотизм. Но это не значит, что во время игры мне сносит башню, и я не замечаю всего этого "толстого-толстого слоя" гмм... данной субстанции . О чём и запостил здесь. Для тебя эта тема может быть поводом блеснуть профессиональными публицистическими едкостями, но, поверь, оно того не стоит.

NightVz
и я не замечаю всего этого "толстого-толстого слоя" гмм... данной субстанции - одно дело - замечать что то, другое - этим возмущаться и негодовать. Патриотизм в американских играх я замечаю ничуть не меньше тебя - просто мне он не мешает, я не обращаю на него внимания - на патриотизм в играх, на брендинг в кинофильмах, и на прочие подобные вещи. А есть другая категория людей - которые исписывают на форумах многостраничные темы, возмущаясь попавшим в кадр фильма сотовым телефоном или тем совершенно саморазумеющимся фактом, что в главной роли в американских играх зачастую (даже не всегда) выступает американец.

хоть ради смеха появятся когда нибудь игры, где бы мы как благородные повстанцы отвешивали бы "красных/зелёных/вообще каких-нибудь" пендюлей "капиталистическим силам Зла"? Хотя бы ради прикола. Ведь они там и сами не против помочить "своих" (- Postal -). Вот только кажется мне, что тот скандал, которым сопровождалось продвижение этого самого Postal был бы лёгким бризом в сравнении с гипотетическим ураганом патриотической ВОНИ, который бы поднялся, используй разрабы этой игры красные/исламистские/ и т.д. "мотивы" действий своего Чувака - интересно, что бы ты сказал, если бы кто нибудь, ради смеха, выпустил игру про приключения этого Чувака в Чернобыле? Или скажем, как благородные чеченцы надирают задницы русскому спецназу? Или разудалый экшен про похождения веселого эсэсовца где нибудь под Хатынью? Уверен, что возмущению не было б конца.

Вообще считаю верхом дурости упрекать нацию в том, что она воспитывает патриотизм по отношению к самой себе, а не к какой то совершенно посторонней стране. Упрекайте девелоперов, живущих с вами в одной стране - почему они не выпускают патриотические игры? А американцы тут совершенно не причем.

Alexvn
интересно, что бы ты сказал, если бы кто нибудь, ради смеха, выпустил игру про приключения этого Чувака в Чернобыле? Или скажем, как благородные чеченцы надирают задницы русскому спецназу? Или разудалый экшен про похождения веселого эсэсовца где нибудь под Хатынью? Уверен, что возмущению не было б конца.

Было бы круто. Особенно про благородных чеченцев - всегда знаете ли не одобрял действия РА в Чечне. Кстати что-то говорили про неофициальный аддон к Флэшпоинту на эту тему... С удовольствием летаю на немецких самолетах в Ил-2 и сбиваю русские и союзнические самолеты. Это совершенно не мешает мне почтительно относится к подвигу нащих во второй мировой войне. Патриотизм в любом виде - глупость. Патриотизм - это требование любить свою страну вне зависимости от того что она из себя представляет.

Alexvn

Если ты считаешь, что американской/любой другой нации ПОЗВОЛИТЕЛЬНО "воспитывать" патриотизм по отношению к себе разудалым отстрелом неправедных и придурковатых русских/арабов/любых других, то это именно тебе - прямая дорога к играм о приключениях эсэсовца под Хатынью. Пока этого ещё не было. Но дело к тому бы и пришло, не воюй в своё время американцы с наци. По крайней мере, о приключениях под Чернобылем, о благородных чеченских борцах с русским нашествием и т.п. "мультимедиа-контента" (не обязательно - игр) - навалом уже.
Дальше я выскажу своё мнение. Может, немного резко, категорично и инфантильно, но я так думаю. Нации позволительно (здесь и далее "позволительно" - в моральном аспекте) делать едкие сатиры на себя. И именно в этом контексте я упомянул о "ради смеха" утопиях с Чуваком с "мотивами". Позволительны глуповатые и безобидные абсурды и т.п. монти-пайтоны. Позволительны "постановки" исторических успехов "про то, как мы их..." Но когда нации походя_растирают_ноги_о_других, чисто из побуждений "воспитания в себе патриотизма" - это вырождение. Это Римская империя перед закатом. На эти грабли в своё время наступал совок, сейчас с гораздо большей силой наступает Америка. И они ещё удивляются, почему три четверти мира их ненавидит.
Повторюсь ещё раз, я никого не хочу пристрелить. Даже в игре. И сплю я спокойно. Но неимоверных масштабов псевдопатриотизм без желания/права/возможности (а какая разница?) реализации даже "альтернативно-реалистической" сатиры/?причуды?, без критической самооценки, как для меня - не самый лучший показатель здоровья нации.
Вообще, не очень бы хотел продолжать эту тему. Перерастёт в бойню Потому предлагаю тихо завязать.

NightVz
Но когда нации походя_растирают_ноги_о_других, чисто из побуждений "воспитания в себе патриотизма" - это вырождение
Во-первых, енто где такое было ? Во-вторых, юзай лицензионные игры - уж локализаторы постараются, чтобы ты не только спокойно спал, но и не расстраивался от игры.

xGornx
>енто где такое было
Сказано же: в Римской империи перед ее крушением и в СССР перед его развалом.

Что-то мы всё про милитаристический патриотизм... А вот я испытал бы крутой патриотический подъем, если Сталкер окажется достойной игрушкой!

Постарайтесь воздерживаться от провокаций.

NightVz

Но неимоверных масштабов псевдопатриотизм - псевдопатриотизм - это то, что происходит сейчас в России (насчет других бывших республик СССР - Украины, Белоруссии и других - говорить не буду, дабы не провоцировать, хотя и там это есть). Псевдопатриотизм - это такой патриотизм, который выражается не в любви к своей стране, а в ненависти и презрении к окружающим - к Америке, европейским странам, да к той же Украине даже. Загляни в ветку про Украину во флейме (вон xGornx наверняка знает, о чем я говорю). Вспомни, сколько раз на форуме звучало выражение "тупые америкосы"? Да бОльшая часть посетителей иначе американцев и не называет. Вот это - натуральный псевдопатриотизм. Так что прежде чем замечать соринку в глазах у соседа, следует обратить внимание на бревно в своем собственном глазу. Я так считаю.

Я уж не говорю о том, NightVz, что у тех же американцев - полным полно игр, где ты занимаешься отстрелом собственно тех же американцев - но этого нашим доморощенным псевдопатриотам замечать не обязательно, куда интересней рассуждать о "походя_растирают_ноги_о_других"...

И вообще, вот Вечерний Штопор правильно сказал. Патриотизм - это гордость за свою страну, выпустившую достойную игру, а не ненависть к чужой стране за то, что она отказывается выпускать интересные нашему игроку игры.

Alexvn
Я думаю, дело здесь не в "псевдопатриотизме". Лично я просто не вижу никаких поводов для "любви" к "америкосам", но я и не страдаю их недооценкой. Это серьезный противник, что доказывает хотя бы развал СССР. Вообщем, дело здесь не в вываливании американцев в грязи, а в личном отношении к их мультикультуре, их военной агрессии по всему миру и т.д. и т.п. Естественно, все это мое личное IMHO.

Камрад Админ прав, как это не прискорбно. Сам я тоже таким псевдопатриотизмом страдаю(вроде как политику США не люблю). Хотя, и Россия мне пофигу, если честно. Именно такаяРоссия, что мы щас имеем.

__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

Alexvn, заявлений о интеллектуальной тупости американосов ты от меня не дождёшься. Равно как и суждений о большом уме тех, кто заявляет "Рассея/Украина/Гондурас - пуп вселенной и она скоро порвёт этих янки на хлястики". Уж позволь мне остаться при своём мнении. Говоря о Америке, я привёл тебе одну сторону медали. Но это не значит, что я отрицаю наличие и другой - массы таких вот истерических "патриотов"-шовинистов в любой части света. Более того, что ЭТО кое-где (не будем указывать пальцем) уже становится частью державной идеологии в условиях ситуации острого ущемления "национальной гордости".
Не убедишь ты меня, что доводы типа "Сам дурак!" - хорошие доводы; что ответная злобная глупость многих "псевдопатриотов" - повод игнорировать поведение нахального и агрессивного звёздно-полосатого слона в посудной лавке. Но я не призывал и не стану призывать кого-то презирать, объявлять крестовые походы и т.п. У меня просто есть к этому своё отношение, равно как и убеждённость, что ни к чему хорошему такая ситуация в итоге не приведёт.

Чёт слоники разБушевались )