Kamrad.ru
 
 
поддержать форум | faq | правила | support | кабинет | discord-сервер | поиск | регистрация | участники | фотоальбом | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » FIA предлагает новую концепцию аэродинамики машин Ф-1
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Smp - offline Smp
25-10-2005 10:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



FIA предлагает новую концепцию аэродинамики машин Ф-1

FIA предлагает новую концепцию аэродинамики машин Ф-1: двойное заднее антикрыло

FIA обнародовала новую концепцию аэродинамики машин Формулы 1, предложив командам схему двойного заднего антикрыла, которое...

http://www.amh.ru/news/2005/oct/24/fia.phtml

http://f1.racing-live.com/f1/en/hea...024105939.shtml

rumax - offline rumax
25-10-2005 17:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я не шарю в аэродинамике. Для чего такая конструкция, чем она лучше?

ЗЫ А, ну вроде присмотрелся к картинке прижимная сила больше, но только что с этого? Скорее всего рекламная пиар- акция (сейчас амд обгоняет интел в сша по продажам настольных систем с их цпу)

ЗЫЫ смотрится необычно, если эту идею развивать, то такие крылья могут трансфомироваться в колесные арки, в тч и передние...

WG2004 - offline WG2004
25-10-2005 18:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



речь идёт о большей прижимной силе в потоке за машиной + некоторым ослаблением оной для самого болида. Короче - для обгонов

[K-NET]HammeR - offline [K-NET]HammeR
25-10-2005 23:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если верить рисунку - зона разряженного воздуха заметнее меньше. Т.е. прижимная сила будет намного выше чем прежде. Это позволит приближаться в поворотах к впередиидущим болидам более близко, потому что именно в поворотах и нужна эта прижимная сила. Но это в совю очередь и с такой же динамикой изменит и эффект слип стрима! Будет сложнее обогнать на прямой.
Что получается - ранее обгон затруднялся тем, что машина находилась довольно далеко перед выходом на длинную прямую из-за потери прижимной силы и к концу прямой не хватало времени чтобы совершить обгон за счет слип стрима. Теперь получится болид будет ближе при выходе из поворота, но он не сможет так же быстро и эффективно использовать воздушный мешок и вследствии тоже не сможет обогнать. Вообщем замкнутый круг получается. Как известно в природе никакие силы не исчезают и не пояляются. Просто где-то стало больше, где-то стало меньше...

SuperDrummer - offline SuperDrummer
26-10-2005 01:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Теоретически должно помогать обгонам, но это слишком искусственно. К тому же при желании теперь можно вообще закрыть задние колёса, и кто будет справляться с возрошими скоростями на прямых? Явно не Макс. Так что в корзину это предложение!!!

Vo°Wan - offline Vo°Wan
26-10-2005 10:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



It is intended that the CDG Wing, together with wider wheels and slick tyres, will form part of the 2008 FIA Formula One Technical Regulations.

По ходу они еще хотят все это поставить на слики, которые будут шире (относительно чего?).

Smp - offline Smp
26-10-2005 11:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Насчёт полных сликов, я думаю они горячаться.
Сейчас уровня сцепления с дорогой с 4мя канавками достигли уже большего, чем в 97-году, если сравнивать по временам на круге...
Если убрать ещё и канавки, то гонщикам возможно придётся переносить по 5G в поворотах...
Возможны потери сознания. Опасно, в любом случае, они подумали об этих проблемах ?

Sokolov - offline Sokolov
26-10-2005 13:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Странное предложение со стороны ФИА... Продолжают гнать маразм. в А1 и с обычным задним крылом можно спокойно на хвосте сидеть. Изобретают опять велосипед и думают как ему еще и 5 колесо прикрутить, блин

Tsar - offline Tsar
26-10-2005 13:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Камрады, какие вы умные Просто не налюбоваться. А в FIA одни дураки сидят и всего этого не понимают? Думаю, понимают, и значительно больше, чем мы тут теоретизируем. Может это действительно просто рекламная кампания (АМД или самой Ф-1), а может FIA еще какие-то цели преслеует. Но насчет перегрузок, потерь сознания, якобы отсутствия "воздушного мешка" на прямых + влияния этого на обгоны, и вего остального, высказанного здесь, я уверен, они подумали.

Sokolov - offline Sokolov
26-10-2005 13:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ага, стопудово они замыслили такую глобальную цель реформ чемпионатов (не только Ф1 но и ВРЦ, ВТЦЦ), котрая все простым смертным, кроме самих реформаторов, не понятна. Только чемпы все загибаются и загибаются....

Tsar - offline Tsar
26-10-2005 14:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



WTCC загибается? А в чем это выражается? Мне кажется, появление нескольких новых производителей никак нельзя назвать "загибается".
Простым смертным много чего не понятно, мы не в курсе их закулисных игр, и зачастую все, что можем - это сидеть на форумах и гадать.

qwqwqw (aka alexoxol) - offline qwqwqw (aka alexoxol)
26-10-2005 15:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



и зачастую все, что можем - это сидеть на форумах и гадать.
гадить.

Smp - offline Smp
26-10-2005 15:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Даа... Очень показательно они подумали, только заметить, уже несколько лет всё думают, ПЕРЕдумывают, из крайности в крайность кидаются, то смену покрышек запрещают, то вновь возвращают.. То аэродинамику меняют, да разочаровываются, обнаруживают, что обгоны то не получаются. КАК!? А ведь думали же кто.. А они там ни теоретики!! Они там не дураки, и понимают!!..
Как охарактеризовать тех кто думает так, что вновь и вновь приходиться передумывать!??...
Так плохо думали чтоли??
- Нет. Tsar утверждает обратное, что это мы тут теоретизируем, а они там не дураки, и не сидят на месте, и всё понимают..

зы
Дима, ничего лично в твою сторону.
Пардон за резкую манеру, если она тебя задевает.

Изменено: Smp, 26-10-2005 в 15:59

Lookeron - offline Lookeron
26-10-2005 16:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Smp
То аэродинамику меняют, да разочаровываются, обнаруживают, что обгоны то не получаются. КАК!? А ведь думали же кто..

А есть ссылка на предупреждение того времени от где-нибудь нашего уровня, что это изменение аэродинамики приведет к затруднению обгонов?
А вообще-то абсолютно любое решение явлется компромиссом, и любому безответственному любителю не так уж сложно докопаться до большинства отрицательных аспектов этих компромиссов, и когда один из них сработает, радостно заорать "а я прядупряждал!"
Относительным (но не исчерпывающим) критерием компетентности критики может быть, по-моему, только предложение в ней же альтернативного решения, для которого не удастся просчитать такое же количество минусов.

Smp - offline Smp
26-10-2005 17:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lookeron
Солидарен. Мы тут можем пыхтеть, критиковать, да злорадствовать. И для ФИА оставаться диванными специалистами.

Со своей стороны предложил FIA, увеличить ширину колёс, но и увеличив число канавок.
Например до 6.
Цель - снизить развиваемые максимальные скорости из-за большего сопротивления воздуху.
А площадь пятна контакта (покрышки с дорогой) и так увеличиться и будет больше механической прижимной силы. Но и не чрезмерно много.

Lookeron - offline Lookeron
26-10-2005 17:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



[K-NET]HammeR
Теперь получится болид будет ближе при выходе из поворота, но он не сможет так же быстро и эффективно использовать воздушный мешок и вследствии тоже не сможет обогнать.

А здесь все зависит от того, каково соотношение ролей слипстрима и прижимной силы в той и другой ситуациях. У меня пока впечатление, что все изменяется к лучшему. Сейчас мы имеем, что догнать, пользуясь слипстримом, можно, а бороться после этого из-за потери прижимной силы уже не получается. А будет что как догнать соперника - это проблема самого пилота, (но кто-нибудь кого-нибудь догонять всяко будет - этому ничто не мешает ) - но после этого ничто не будет мешать равной борьбе. Что нам собственно и требуется.

Изменено: Lookeron, 26-10-2005 в 17:41

WG2004 - offline WG2004
26-10-2005 18:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Судя по рисункам выше - слип стрим будет, посмотрите: над асфальтом - возмущённый поток, а на уровне переднего антикрыла, на уровне днища (закон бернулли), и на уровне задних крыльев - там давление воздуха уже в норме, т.е. прижимная сила будет сопоставима с лидером, а "дрэг" будет заметно слабее. По моему - шикарная идея. И не надо никаких бустов, а-ля А-1

chp - offline chp
26-10-2005 20:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Идея шикарная, реализация - гуамно.

SuperDrummer - offline SuperDrummer
26-10-2005 22:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Smp
Сейчас за счёт канавок избегают пузырения, а вернут слики - вернутся и покрышки, выходящие из строя иногда за пять кругов.
Искусственно всё это как-то, ненатурально... Поэтому настоящие гонки Европа потеряет, а в качестве силиконовых за американцами всё равно не угнаться - у них просто опыта вагон и маленькая тележка со всеми НАСКАРами, ИРЛами и т. п.

Maboroshy - offline Maboroshy
27-10-2005 01:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вообще-то, Формулу 1 как "настоящую гонку" уже давно потеряли, но их еще есть, MotoGP, например, или DTM.

qwqwqw (aka alexoxol) - offline qwqwqw (aka alexoxol)
27-10-2005 02:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну почему потеряли? Просто она перестала быть вершиной автоспорта, только и всего.. А как рядовая серия она мне интересна. Просто интересна, как и всем - даже псевдоснобам - здесь присутствующим. Нормальные гонки на машинках, ничего бОльшего.

Maboroshy - offline Maboroshy
27-10-2005 02:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Интересно, у меня противоположный взгляд. По мне, так она как раз вершиной-то осталась - цены, скорости, политика, а вот именно как гоночная серия пошла в разнос. По крайней мере, в этом сезоне куда интересней было следить за пресс-релизами и интервью, чем за гонками, а ведь сезон стал одним из лучших 21-го века - как никак Шумахера низвергли. Лишь самые лучшие гонки этого сезона F1 дотягиваются по накалу до уровня GP2, просто последнюю не показывают по федеральному каналу.

qwqwqw (aka alexoxol) - offline qwqwqw (aka alexoxol)
27-10-2005 03:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По мне, так она как раз вершиной-то осталась - ..., скорости
А что скорости-то? Когда я говорю "вершина АВТОСПОРТА", то я не принимаю в расчет "цены и политику", я принимаю в расчет только скорость. Даже у непосвященных и несведущих людей всегда было представление, что Ф1 - это, как показатель, - максимальная скорость, на которой человек может гоняться. То есть Ф1 - это предел нечеловеческих возможностей человеческой задницы, находящейся между четырех колес и девятисот (или сколько их там..) лошадей. А когда со всех сторон пытаются эту скорость задавить и задушить, то Ф1 перестает быть вершиной АВТОСПОРТА, возможно при этом оставаясь вершиной политики и цен.. имхо.

WG2004 - offline WG2004
27-10-2005 10:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



qwqwqw в таком случае вершиной автоспорта была группа Б в ралли

Smp - offline Smp
27-10-2005 11:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По мне, так она как раз вершиной-то осталась - цены, скорости, политика, а вот именно как гоночная серия пошла в разнос.

Это называется подмена ценностей.
Вообще если вспомнить, то это вроде бы гонки? Значит, логично, что на первом месте и должны стоять гонки. На втором скорости. А цены и политика - лишь на третьем.
Сейчас, согласитесь, порядок этих составляющих в иной последовательности.
Формулу подменили..

Текущее время: 03:56 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru