Обнаружил интересную вещь связанную с Бардом.
Все наверное уже знают, что Бард очень мощный класс, широкий набор инструментов,
кастование за стамину и т.д. Единственным сдерживающим фактором было то, что стамина быстро кончается и барду приходиться либо пить зелья, либо чтобы кто-нибудь
(например священник или епископ) периодически подкачивали ему стамину. Так вот оказывается бард может сам о себе позаботиться.
Для барда есть специальный инструмент "Лютня возрождения" (лежит в сундуку в Подводных пещерах, там где обитает дух Мартена). В описании этой лютни сказано, что она "Лечит от всего кроме смерти".
Я все время так и считал, что она просто излечивает всякие недомогания: тошноту, сглаз, болезнь, может даже вампиризм. Оказывается все гораздо круче, мало того, что эта лютня излечивает все болезни, так она еще восстанавливает жизнь и самое интересно она восстанавливает стамину (!!!). Причем Бард восстанавливает стамины БОЛЬШЕ, чем тратит при игре на этой лютни. Задумайтесь над этим фактом и задайтесь вопросом: А что произойдет если бард сам на себя сыграет эту лютню? Правильно, он сам себе за СТАМИНУ восстановит СТАМИНУ(!!).
Это абсолютное читерство. Это все равно как если бы у мага было заклинание, которое за 2 единицы Манны восстанавливает 50 единиц Манны.

После того как я обнаружил этот эффект, у меня епископ вообще перестал качать стамину и занялся более полезными делами. А стамину теперь всем качает бард. Очень удобно получается: бард дудит, дудит всякие Безумия, заморозки, ускорения и т.д., а на последнем издыхании играет сам на себя Лютню Возрождения и восстанавливает где-то 50% своей стамины, затем в следующем ходу он опять играет эту лютню и полностью на 100% восстанавливается, и начинает опять по новой играть. По ходу дела он успевает еще подкачать стамину Механику, Войну и тому же епископу. %-[..]

Так что теперь если вы берете себе в команду Барда и задумываетесь о том кого взять для подкачки стамины: священника или епископа, берите не раздумывая второго барда, один будет дудеть, а второй будет стамину качать себе и напарнику и так до бесконечности.

В общем, кто был не курсе берите этот метод на вооружение.

__________________
Не делай добра, не будет зла

ВАААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Круто!

Silicoid

Спасибо за отличный совет

Только вот пару моментов:
а) на каком этапе игры (в проц. отношении) Барду достается этот ценный дивайс)? И кто должен до этого следить за состоянием стамины Барда и всего отряда ?

А стамину теперь всем качает бард.

б) Бои нельзя сильно затягивать на эксперте, иначе прижмут на открытой местности, в этом случае самый лучший вариант - Rest All.

По моим наблюдениям Бард может восстановить около 190-210 пунктов стамины за раз для одной цели при помощи этой лютни (музыка 100, уровень 25).

а)Насчет процентного отношения точно не могу сказать, но моя команда с бардом и механиком пошла в Поводные Пещеры после того как получила три Инструмента:
1. Цимбалы целителя (общее лечение)
2. Мандолина мага (магическая защита)
3. Лира безмолвия (безмолвие)
Все эти инструменты на 11 уровне уже могут использоваться. По пути захватил Микроволновку механику (хожу в основном через Бейджин)
Так что если считать что игра заканчивается приблизительно на 21-23 уровне, то получается что где-то 50% без лютни и 50% с ней.

А до этого момента у меня Бишоп этими делами занимается, я его все время беру, так как люблю крутые заклинания типа "Зыбучие пески", "Смертоносное облако" и т.д. и чтобы они все сразу были.
Но даже без слежения за стаминой все равно Бард неплохо помогает, позволяет выжить команде на начальном этапе, а там уже и маги подраскачаются.

б) А я и не спорю лучше Rest All может быть только Super Rest All.
Только вот почему на открытой местности? Если сам себе не враг, то основное правило ведения боев это забиться в подходящий угол и мочить всех по одному, а на эксперте тем более.

По моим наблюдениям Бард может восстановить около 190-210 пунктов стамины за раз для одной цели при помощи этой лютни (музыка 100, уровень 25)
Имено так.

люблю крутые заклинания типа "Зыбучие пески", "Смертоносное облако"

Только вот на каком макс. уровне ты сможешь их произнести , без сбоев, 4-5 уровень ?!
ИМХО...этот универсал сильно проигрывает спецу на высших уровнях (6 и 7). Вот пока думаю какую ему дать специализацию - алхимика или волшебника .

SailorCat

С тем что бишопы проигрывают это да. Но в том то все и дело Узкие Специалисты берут качеством (мало, да сильно), а Бишопы берут количество (все что душе угодно). Но это только если их качать на все сразу, а ведь можно их специализировать - например хорошо себя зарекомендовала пара Маг/священик и Псионик/Алхимик
Вообщем узкие специалисты это готовый инструмент береш и пользуешься, а Бишоп это глина береш и делаешь инструмент который тебе нужен. И кстати узкие специалисты после 18-го уровня уже качественно не растут, а у бишопа высокий потенциал и залог на будущее, зато если ты не будешь жалеть времени и денег на него (книги все скупать и т.д.), то из него вырастет действительно мощный колдун рядом с которым все узкие специалисты будут казаться калеками

Вот пока думаю какую ему дать специализацию - алхимика или волшебника .
Однозначно алхимия, там самые крутые заклинания (Кровь-кипи, Цунами, Землятресение, Смертоносное облако, Ядовитое облако, Огненный шторм, Кислотная бомба, Зыбучие пески, Элементал, Воскрешение + еще куча разных полезных мелочей)

А в волшебстве все заклинания усредненые - чу-чуть того чу-чуть сяко а в сумме ничего. Есть конечно полезные (Зачарованый клинок, Щит от стрел, Рентген, Удушение, Армагедон и .. и .. и все
Воощем бери алхимию не пожалеешь. Да еще и деньги халаявные будут на спекуляциях бутылочками. (ты наверное в курсе, что можно покупать всякий мусор соединять получать крутые зелья и тут же их в три дорого продавать)

Silicoid

Очень развернутый ответ, спасибо : Про специализацию это была провокация Высшая Алхимия рулит однозначно к финалу, но вот Ego Wip и другие штучки телепата тоже пока на ура (у Рапаксов в гостях)

узкие специалисты после 18-го уровня уже качественно не растут
Имхо, это спорный вопрос, т.к. в игре предусмотрена зависимость сложности заклятия не только от основных способностей, но и так же от самого уровня партийца. Как пример, можно посмотреть на прогресс "инвокера" (по Вратам Балдура) в использовании такого умения, как Удушение. В моем случае он смог воспроизнести его по максимуму в зеленом кружке ближе к 23-24 уровню (волшебство ~120, воздух ~95).

В целом меня абсолютно устраивала моя самая первая партия, в к. участвовали лорд, валькирия, бард-кудесник, ниньзя не фейка (моя ошибка, самый отсталый боец) и две сестрички фейки-волшебницы. По этой схеме очень удобно было проходить, каждый персонаж имел своего напарника по мастеству.

тут же их в три дорого продавать) - в курсе однозначно , для этого как раз барда и держу, чтоб барыш получать полный . От "ораторики" цены падают к закупочным в основном, только у Крока цены бешенные, берет сверх меры поганец и это при >100 у барда .

Дополнение:
...основное правило ведения боев это забиться в подходящий угол и мочить всех по одному, а на эксперте тем более.
Имхо....правило верно для первой 1/3 игры, когда играешь по раундам; для "логова" Рапаксов; для одиночек или пары. Чем дальше уходишь по сюжету, чем лучше имеешь экипировку, с ростом первичных характеристик и умений.....и т.д. наступает момент , когда бои идут в реальном времени, на каждого из противников хватает одного раунда, чтоб разорвать как грелку .
Сам я играю только в реальном времени, так привычней для меня, на любом уровне сложности (про железную волю скромно промолчу..не пробовал пока). Проблемы имел только в Храме Мертвых, дохнут партийцы там как мухи, не успевал возрождать их. Бой проходил за раз, без ухода в отрыв ( в основном 14-16 уровень был).
Позабавил момент один в Храме этом, под маскировкой подошел (в режиме боя) к лесенке справа, залез на неё, решил начать бой сверху (пробный камешек).....фигушки вам, нету противников в пределах видимости у команды

SailorCat
для этого как раз барда и держу
Ну вообще-то брать барда ради одной "ораторики" как-то несерьезно, денег и без него навалом

Сам я играю только в реальном времени, так привычней для меня, на любом уровне сложности
Силен, силен Я его использую только когда нудные вещи приходиться делать, например миссия у анпаней растрел чучел. Включил бой в реальном времени и ушел пить чай, приходишь уже все готово.

Позабавил момент один в Храме
Некоторые люди под маскировкой даже умудрялись обчистить оба балкончика без боя и уйти незамечеными

Silicoid

...денег и без него навалом - скажи где лежит, может чего пропустил я

А как насчет вещичек от Железняка из замка, на шлемы, плащики и робу сразу собираешь по дороге всю сумму Неет, без махинаций с алхимиком плюс бард со своей болталкой - вот верное решение данной проблемы, можно ишо "раскулачивать" бесконечные отряды храмовников в замке энтом, для общего блага Доминуса

ЗЫ. На остров не пошел, сижу в замке, коплю мани, провожу тренировки в темнице

SailorCat
скажи где лежит, может чего пропустил я
Да в принципе по всему миру wizardry разбросаны, да и из монстров сыплются. Лучше скажи куда ты столько денег тратишь. Может у тебя там три Бишопа и на всех книжек запасаешься. Или может ты благотворительностью занимаешься, деньги бедным NPC раздаешь.

А как насчет вещичек от Железняка из замк
Сколько раз ходил и с алхимиком и без него (а значит и без спекуляции) и все равно денег хватало на все шлемы, робы и пр. Пока дойдешь до него, да толпы рапаксов перекосишь, штук 300-500 точно набирается (в вещах), а потом когда закупишься обмундированием, то и вообще денги девать некуда (чу-чуть бутылок купить, стрел немного и все).

Silicoid

Silicoid
...куда ты столько денег тратишь

Можно посчитать для примера моей команды (в тыс. золотых):
1. Лорд - шлем, кираса, ботики, (накидка) = 280 (340)
2. Самурай - роба, ботики, (накидка) = 140 (200)
3. Бард - накидка, (ботики) = 60 (100)
4. Бишоп - роба, ботики, (накидка) = 140 (200)
5. Следопыт - ботики, (накидка) = 40 (100)
6. Нет
7. Механик - ботики, (накидка) =40 (100)
8. Монах-андроид - роба, (накидка) = 100 (160)
--------------------------------------------------------
ИТОГО:
по минимуму (по максимуму) = 800 (1200)

Люди, да что вы мучеетесь с этими деньгами, просто берете art money (взломщик кодов на деньги) и все дело с концом!!

Tror а зачем тогда вообще играть?

от барда далеко ушли, а зря!
на хардкоре эксперте без него вообще нереально пройти
Я тут года полтора назад поднимал тему хардкора, но она как-то угасла очень сразу, из чего я понял - непопулярно.
Силикоид, ты на хардкоре играешь?
там куча своих фишек - никакого воровства, в частности

Saqs
Силикоид, ты на хардкоре играешь?
В данный момент я уже ни на чем не играю, за год непрерывной игры как-то подустал Сейчас я обратил свой взор на другие игры, а то в течении года не смотрел на них даже.
там куча своих фишек - никакого воровства, в частности
А я воровством вообще практически не промышляю, почти все вещи, которые воруешь, потом в игре можно спокойно достать. К тому же если слишком рано крутеешь становиться как-то неинтересно

P.S. Раз уж тема про барда, еще раз добавлю "С бардом по любому легче играть - халява, сэр"

Изменено: Silicoid, 10-09-2003 в 12:36

Бард - абсолютный читер
он сам себе за СТАМИНУ восстановит СТАМИНУ(!!).

Только не надо думать, что это лишь привелегия Барда восстанавливать энергию из ничего.
Псионик тоже это умеет. Разумеется, у Псионика не все так просто, как у Барда, но в принципе иногда реализуемо, ради шутки хотя бы.

Пример:
Для Восстановления нужен очень слабый монстр-посредник . На него колдуется заклинание Сила на Магию. Далее монстра надо лечить. Разумеется, что колдуну желательно хорошо знать умение Усиленного колдовства.

amarkord Только не надо думать, что это лишь привелегия Барда восстанавливать энергию из ничего.
Факт не в том, чтобы делать стамину из ничего а в том что из стамины делается стамина. Т.е. тратиться и создается один и тот же ресурс.

На него колдуется заклинание Сила на Магию. Далее монстра надо лечить.
Ну это известная штука, особо правда на этот не наживешься, да еще и подопытный монстр всегда под рукой должен быть...

But, there is... есть небольшой недостаток у барда, как его обломы. Сила его заклинаний неподконтрольна и выбирается тот уровень силы заклинания, для которого у барда набирается "высокий процент вероятности" успешного кастования. Так вот этот процент может быть и меньше 100%. Хорошо например, когда бард имеет вероятность 40% для заклинания 4 уровня СИЛЫ и 100% вероятность для 3 уровня силы. Тогда (И ЭТО ВСЕ АВТОМАТИЧЕСКИ!!!) выбирается сила заклинания 3. А вот например бард подрос и может кастовать заклинание на 4 уровне силы с вероятностью 75%... АВТОМАТИЧЕСКИ ему дается разрешение, хотя я сам, может и не разрешил бы, и он (бард) имеет 25% вероятность обломиться. И обломиться можно очень по крупному. Простой сон для мелкоуровневой партии может обернуться ночным кошмариком, требующим немедленной перезагрузки.

Простой сон для мелкоуровневой партии может обернуться ночным кошмариком, требующим немедленной перезагрузки.
Вот это мне и нравиться в барде, неожиданость, веселее играть

Вот это мне и нравиться в барде, неожиданость, веселее играть
М-да... теперь я понял, почему по "рецепту" предлагается брать 2-х бардов и механика...
Хотя, можно потрудиться и накачать до 100 сразу в Арнике...
Мне бард еще нравится своим "мастерством бивуака". Быстрее высыпаешься, что актуально, когда приходится спать на дороге, да и вообще. Вот только не проверял, во время бодрствования, регенерация маны у колдунов идет быстрее, когда в команде есть бард или все равно?

М-да... теперь я понял, почему по "рецепту" предлагается брать 2-х бардов и механика...
С двумя бардами вообще веселуха, особено, когда один сорвет пандемониум, а второй тут же армагедоном положит пол команды

регенерация маны у колдунов идет быстрее, когда в команде есть бард или все равно?
Все равно, только во сне.

gif77
Из мануала:
" Специальные возможности: Увеличивают восстановление во время остановки в Лагере"

как можно заметить скорость всего восстановления

как можно заметить скорость всего восстановления
Собери команду без бардов, устрой привал и засеки сколько востаналивается здоровье/стамина/манна у персов. А потом добавь парочку бардов и снова проведи эксперимент. С бардами время меньше, но не намного, так что это всего лишь прикольная фишка, ничего особеного.