Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Автоспорт (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=145)
-- NetKar :: Обсуждение (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=57515)

NetKar :: Обсуждение

Что-то как-то немного забыли про этот симулятор, а между тем, разработчики не сидят сложа руки. На сайте www.nkzone.com появилось видео с дождем! В ближайшей версии ожидается появление такой интересной фичи, как аквапланирование. Также на сайте выложена новая трасса Laguna Seca.

PS: Також желающие могут скачать перекраску Супры в цвета боевой машины Федора Мирона http://www.nkzone.com/downloads.asp?id=241
__________________
Dont drink and drive - smoke and fly!

Freddie
желающие могут скачать перекраску Супры в цвета боевой машины Федора Мирона

Forza Axsel Motorsport!

Freddie А с чего ты взял, что забыли? Я регулярно в него играю, скачиваю все новые трассы. Кстати, Стефано Касилло выпустил в свет nK:dk - что переводится как netKar development kit. Если ему прислать описание своего проекта, может быть скриншоты моделей автомобиля, то он может выслать эту программу. С помощью неё можно написать мод для нетКара. На форуме RSC даже идёт аггитация моддеров для F1C в нетКар.

Дождь, это гуд!!!
а то сейчас грамотного дождя ни в одном симе нет

Господа, объясните, плиз. В симе нет поддержки ни клавы, ни мышки, как я понял?!
Это чего за дела? Скачал я эту бодягу на 50 метров и обнаружил, что с какого-то перепугу не могу даже тронуться с места!
Нет никакого пути(ну, патча там для клавы) управять чем-то, кроме руля? И поддерживаются джои и геймпады, чтобы хоть посмотреть на игру в динамике, а не в боксах? И вообще, стоит ли игра свеч?

Это чего за дела?

Это значит, что давно пора купить руль.

Эхх.. рановато о симе широкопублично вещать.. Обождите ещё 2-3месяца.

nK|Dk ещё нету но скоро. Давать будут очень серьезным дядям (минимум с наличием знаний и _опыта_ в редакировании физики, а также под гоночный проект. а не всякие там дорожные машины одиночки)

2 Yogurt_Danone:
"с какого-то перепугу" - это когда на клаве в _симы_ рубают ;)

NecroSavanT Это значит, что давно пора купить руль.

Каждый ездит кто на чем хочет. Дело в том, нафига убирать из игры поддержку всего, акромя баранки?!
Спасибо хоть настройки позволяют с помощью мышки сделать, а не рулем с педалями
Так вопрос про поддержку геймпадов остается открытым?

Разработчик NetKar, изначально заявлял, что поддержки клавиатуры не будет принципиально, так как он делает симулятор, только аналоговые устройства.

NecroSavanT
Ну вот. Только я вспомнил

Скачал недавно эту ВЕЩЬ!!! (Спасибо FINN'у) за рекомендации.
Однозначно это пока, на мой взгляд, первый достойный конкурент LFS. Кое что там реализовано лучше, кое-что хуже конечно.
Меня очень порадовало: великолепные виды кокпитов и их анимация (не хуже чем в лфс, чем то даже лучше), вполне детализированная физика поведения автомобиля на асфальте (как передне-!!!, так и задне- приводных машин), наличие существенно отличающихся классами автомобилей в игре, уже не малое количество прекрасных трасс (в том числе известных), есть повреждения, ура! Хоть они и минимальны, можно сломать подвеску, и сжечь двигатель (камень в огород ЛФС)... короче плюсов очень много...

Самое главное, очень приятен и интересен сам процесс управления авто на трассе!!!

Но минусов конечно массы Звук на твердую двойку Один скрип шин чего стоит... Я так понял у него только два диапазона скрипения сэмпла. 1-й с нормальной скоростью, второй с повышенной... и сам сэмпл ужас просто... (немного спасли положение сэмпл скрипа из наскара, также советую попробовать подставить сэмл звука мотора для любимой тачки из Наскара или ТА мода, но все равно звук там реализован топорно)
Поведение авто вне асфальтового трэка -- вызывает просто раздражение: так нельзя просто огромный минус. Вы скажете -- "Нефиг вылетать", да согласен нефиг, но все же это случается, а оказавшись на траве -- просто портиться впечатление от игры жаль, но может это исправят разработчики... Модель сталкновения с препятствиями - тоже не сильно впечатлила.

Нету ботов но я слышал будут.

Очень жаль что нету поддержки мышки (например в ЛФСе мне приятно ездить и на мышке и на руле).
Тем не менее здесь на руле управления тоже смотриться достаточно понятным и логичным (фидбэк тоже реализован и не хуже ЛФСа - точно)

Yogurt_Danone -- а ведь есть какието там эмуляторы джойстика на мыше - может стоит попробовать.

Мульплей пока не пробовал, не знаю где и как. nkzone - в дауне... Но есть желание попробовать...

Короче однозначно еще один достойный СИМ будет. Можно сказать уже есть. Осталось только разработчикам его доделать...

> Осталось только разработчикам его доделать...

Разработчики то доделают* , осталось только чтобы народ спокойно подождал (а не рвался сначала качать, а потом плевался).

Месяца эдак через три будет народу релиз.. с обновленной физикой и графикой, со всеми доделанными и плюс первыми сторонними машинками, с отлаженным инетом (насколько возможно), с несчатным АИ (если ваши компики потянут)...

Есессно никто не запредит юзать выходящую на неделе бету (мини фиксы версии 6-месячной давности), но вот рекомендовать широкой публике я бы её не стал (пока :)


* формулировка крайне неприменима именно к данному симу, тк это частный проект (делают сами и прежде всего для себя), не имеющий четких планов/границ и расписания (работа может неождианно останавливаться и также неодижданно возобновляться).

Я ночью эту штуку скачал (датировано 14.07.03) - пока в полном восторге.
Водить действительно очень приятно, часа четыре не мог оторваться.
Наконец столкнулся с убедительной (для меня) симуляцией болида Формулы. Теперь знаю, куда посылать защитников физики GP4.
Звук двигателей шумноват, не чистый, но очень убедительный. Особенно то и другое относится к F3000.
Мяуканье шин неприятно, но плюсов никак не перевешивает.

Пока - через 6 часов после начала знакомства - мне совершенно непонятно, почему этот сим так слабенько здесь представлен.

Пользуюсь jmousом и педалями.

Один скрип шин чего стоит... Я так понял у него только два диапазона скрипения сэмпла. 1-й с нормальной скоростью, второй с повышенной... и сам сэмпл ужас просто...

Не поверишь, IMHO лучшего звука скрипа я не видел! Я его даже в ЛФС запихнул Потом, когда сам в реале "скрипел" и разные видео смотрел, убеждался что очень правильный сэмпл...

Наконец столкнулся с убедительной (для меня) симуляцией болида Формулы.

Предлагаю обсудить вопрос о проведении чемпионата в NetKar. Пока чисто абстрактно, может быть чтобы выявить условия при которых он был бы возможен. Я сам, например, и не потяну с кем-либо соревноваться, и не уверен, что меня хватит на все гонки, которые соблазняют. Но хотя бы говорить о NetKarе хочется.

Вопросы, которые может быть придется решить:

1. Реально ли сделать онлайн или придется оффлайн?

2. На чем? По результатам на http://www.nkzone.com мне показалось, что наиболее популярна F3000. Я ее боюсь, но она же больше всего привлекает. Или вообще кто на чем, с зачетами общим и по классам?

3. Сколько наберется участников?

4. Реально стартовать в ближайшее время, возможно с переходом на новые версии по мере выхода, или разумно чего-то подождать?

Народ, не распыляйте силы. А то получится, 10 чемпоинатов с пятью участниками в каждом. Всему своё время.

NecroSavanT Народ, не распыляйте силы. А то получится, 10 чемпоинатов с пятью участниками в каждом. Всему своё время.

100%
Net Car, в моем лично понимании, наверное самый реалистичный и похожий на реал симулятор на сегодня, но в нем еще столько нужно сделать... Что мешает кататься в свое удовольствие ( что я иногда делаю) и ждать продолжения работы.
F3000 очень нравится, после нее если запустить F1C, просто смешно становится.
ps. А вот в онлайне как нибудь покататься вместе было бы интересно. Хотя я лично еще не пробовал и не знаю какой там сетевой код в плане требовательности к качеству связи.
Если кто катал в онлайне, отпишитесь как там и что.

Так вот с этого и надо начинать.. А не рваться в чампион(ат)ы, да ещё на второй минуте знакомства с новой гемой ;)

Мульти в нК довольно сырой. И если организационную его часть немного подправят в грядущей бете, то вот сам код ещё не скоро будет твикнут.
Его почти пол-года делали, и уже больше полугода он без изменениий и даже возможности работы над ним со стороны автора.

Если коротко: требования к коннекту - высокие, макс и реальное кол-во народу - немного (6-10), столкновения не обрабатывается (задний отлетает от переднего, что кстати случайная фича, не спецом так задумывали :)

Да и сам сим ещё далек от скормления массам. Даже для простых и вежливых покатушек по широким трассам (а не всяких там чампи-писькомеряний) коннект в купе с резвостью Ф3000/ФР.. да и просто недоделки (х-ки и расходы топливая, резины итп) рисуют весьма сомнительную картину.
Хотя безусловно, некий (урезанный) фан получать уже можно и сейчас.

Подождите 1.0 и dK.. Сим все равно будет далек от всесторонней играбельности, но хоть доделают несколько фишек (в том числе и для мульти) и дополируют перформанс машин.

2 VIP
F1C.. а что это? ;) Нет, диск я конечно купил, в местном ftp.. и разработчики действительно сделали многое! Но не настолько я фанат формулы чтобы ездить через силу на всяких ховеркрафтах по ховертрассам :)

2 NecroSavanT
Согласен. Хватит "новых" чемпионатов, даешь демократию и массовость в старых. Особливо пока тут ещё далеко неготово.

2 Lookeron
Оффлайн чамп - это я не понимать в принципе, а тут еще не просто хотлапперство, да ещё на недоделанном симе? Это вообще нихт штангенциркуль (или извращение "над" малолетними симами :Р )

Palich
Да там от балды все семплы. Благо что можно менять. Скоро звук будет получше (чисто директсаундовый), ну и семплы потихоньку подтаскивают (а там глядишь и мултисемпловые навороты пойдут).

Lookeron
В GP4 есть физика??!!!!!! Или недавно таки наткнулись, торчала из 2.5д асфальта ;))
Её фанатов нужно посылать туда откуда они пришли (пусть каждый рубится во что ндравится, не мешая друг другу).
А вообще, ненужно создавать себе кумира :) Я конечно тоже почти год как "тащусь", но очень осторожно.. ибо ещё сыровато, до кудава все дойдет - неизвестно, а нК до 0.93 это было нечно ужасное :)

chp
Понятно, спасибо

Как это так что я пропустил это сим, бегу качать............

Хе-хе, но на разгоор таки спровоцировал. И по крайней мере еще один человек откроет для себя эту игру.

Насколько я понял сейчас многие потихоньку хотлапят себе в НетКаре, но технически реален только оффлайн чемпионат. Так почему бы не синхронихировать слегка этот процесс и не собирать результаты вместе?

Еще дикая идея родилась, может сгодиться, если понадобится подчеркнуть несерьезность мероприятия: ограничить число моделей, результаты по которым присылаются на каждом этапе одним участником. Выбор моделей каждый раз произвольный. В результате придется не только быстро ездить, но и угадывать наименее популярные модели, чтобы более надежно набирать на них очки или не давать отрываться конкурентам. Это может оказаться не только угадайкой, какой кажется на первый взгляд.

Хотелось бы высказать свое мнение и некоторые новости.
Я пробовал наверное все симуляторы, кроме того мне приходилось ездить на различных гоночных машинах - туринг, Formula Ford, Ф1600 и несколько кругов на Ф3. На основании некоторого личного опыта я могу судить о физической модели. В любом случае мнение субьективное - не более того.
Из всех симуляторов НетКар дает наиболее близкое ОЩУЩЕНИЕ что ты управляешь машиной. Именно ощущение - я не говорю что модель абсолютно точна. В ней есть некоторые неточности и странности но общее впечатление очень хорошее. Мне нравится даже больше чем Н2003. В Н2003 все классно но ощущения на руле несколько странные - возможно надо настроить руль - не знаю.
Я участвовал в тестировании и консультировал с самого начала. Последния версия, которая так и не вышла вселяла большие надежды. Был доработана физ. модель подвески и ее взаимодействия с подрессоренной массой. Значительно усовершенствована модель резины. Великолепный план релиза Nk/Dk раскрывает возможности для многочисленных Mod teams создавать полноценные серии. Все классно но в последний момент Стефану попала вожжа под хвост (очередная) и он записался в рок группу...... Я надеюсь, что он всетаки вернется к работе и выпустит новую версию, а самое главное Dev kit.
Online - хотя количество игроков было ограничен - 6 - 8 чел. Но он работал для меня отлично. По правде говоря с моим мертвым коннектом даже общепризнанно лучший мульти Н2003 для меня не работает машины исчезают и появляются - короче ездить невозможно. В нК были сложности соеденится с сервером, но если попал внутрь то все работало очень стабильно.
Короче говоря если этот новоявленный король Рок'н'рола возьмется за ум и доделает то что задумал. то нас ждет очень сильный симулятор - в будущем.

Федор

Как жаль.
Значит в марте мы новую версию точно не увидим. Или вообще не увидим, пока Стефано Grammie не возьмет
__________________
Quod licet bovi, non licet Iovi

Если речь про 1.0, то дата её выхода никому, даже самому Стефано неизвестна. А теперь всё ещё более туманно. Именно поэтому я и говорил про неспешность с оценками, планами и помпезного скармливания массам.

Бета-версия 0.99б, с новости о которой и начался данный тред - фактически готова. Тормозят процесс глюки с АТИ-шными шейдерами. Но не думаю что это сможет остановить релиз на значительное время.

"Хе-хе, но на разгоор таки спровоцировал. И по крайней мере еще один человек откроет для себя эту игру."

Какой разговор и главное - какова его цель? Если цель наотркывать как можно большему кол-ву людей сей недоделанный сим - то можно просто бегать как сумасшедие и кричать о нем на каждом углу. У половины будет превзятое мнение к симу изза такой вот "навязчивой рекламмы", у половины из оставшихся - свои предвзятости и претензии к недоделкам.
Тут глядишь и горячие обсуждения и "религиозные войны" на ровном месте (недоделанных и не сделанных фичах!) пойдут.
Ризон?

Коротко по поводу оффлайна, офф-чампов и хотлапперства.
Какие бы условия "угадывания машин" не придумавали бы, в расход пойдут все теже
- укатывания до чертиков (машино-рефлексов оных)
- использование прочих ВСЕХ возможных ресурсов..

Очень скоро сим будет "изнасилован" во все возможные дыры вообще и в сетапах в частности. Повторяю, в дело пойдут все имеющиеся возможности "улучшения". Тк сим ещё недоделан ("изнасиловния несовершеннолетних"), то это все горизит "особо тяжкими" случаями.

Для дорабоки сима это может и хорошо (хотя навряд ли вы чего нового разработчикам скажете), а вот соревнованиями уже давно пахнуть не будет.

Существует практика "оффлайн" соревнований на одинаковых сетапах (сам учайствовал). Но в случаен netKar-a сетап из репля не то что не выудить. Вы по самому реплею не узнать в какой версии сима он был записан!! Вот и будете соревноваться с уфо-летами "из фиг знает какой беты".

Так что отбой. Подождите 0.99б, посмотрите как вам мульти в разных условиях, и катайтесь в удовольстиве потихоньку.

Для мульти там даже результаты гонки никакн не зафиксировать. Пока.. Но в планах для мульти много всего интересного и уникального!

Только "тараписа ненада" к/ф КП.
:)

chp
Какой разговор и главное - какова его цель?
Отреагировать интерес к этой игре - только катания не хватает, хочется расширить контакт с ней, получить новую информацию, узнать мнения, просто поговорить о ней.

Если цель наотркывать как можно большему кол-ву людей сей недоделанный сим
Если люди толковые, то ничего плохого в этом не вижу. Но эти фразы у меня не связаны. Цель разговора не в этом, это побочный эффект.

- то можно просто бегать как сумасшедие и кричать о нем на каждом углу. У половины будет превзятое мнение к симу изза такой вот "навязчивой рекламмы", у половины из оставшихся - свои предвзятости и претензии к недоделкам.
С прогнозом согласен. Трудно ожидать толкового результата от глупого поведения. Но его никто и не предлагал.

Коротко по поводу оффлайна, офф-чампов и хотлапперства.
Какие бы условия "угадывания машин" не придумавали бы, в расход пойдут все теже
- укатывания до чертиков (машино-рефлексов оных)
- использование прочих ВСЕХ возможных ресурсов..
Очень скоро сим будет "изнасилован" во все возможные дыры вообще и в сетапах в частности.
А здесь не вполне согласен. Это приключится может быть у одного-двух, кому больше нечем заняться. Остальные надрываться не станут, будут кататься в свое удовольствие. А может и манчкинам вскоре станет скучно катать в непонятно чем, вернутся на землю...
Да и не обязательно такие уж дыры там сохранились. Мне конечно трудно судить со своей полочки, могу и ошибаться, но совсем уж запредельными результаты на nkzone мне не показались...

И повторю, я не настаиваю на непременном старте чемпионата прям с ближайшей пятницы. Просто обсуждение, при каких условиях он мог бы состояться, достаточно понятная тема для разговора и позволяет рассмотреть сим с более разных сторон, чем видно из кокпита.
Но и в активности вокруг недоделанного сима не вижу ничего плохого. Она выявляет и заостряет недостатки в его текущем состоянии, побуждает искать способы довести его до ума.

live for speed еще тоже не доделали
в netkar с джойстиком (с рукояткой) можно играть?

Можно.

Вот интересный проект. Главное сделали бы они его до конца

http://forum.racesimcentral.com/showthread.php?t=136814

Ну, если они назначили себе дедлайн на январь 2005, то к концу того-же года может и выйдет . Если все нормально.

А было-бы интересно прокатиться на шестиколесном Тирелле.

Вопрос: Сколько нужно 3д моделек или их рендеров чтобы получился классный сим (данного авто)?

Данное лирическое отступление о "слюно-отделении обыкновенном" уместно и в случае мода "F1 77". Мало того, что возможность реализации 6-колесного авто не подтверждена.. сам анонс "мода" проходил без/до какого либо согласования / разговора с владельцем физ.движка и организатором процесса. nK|Dk им тем более не выдавался (и не собирался выдаваться всем подряд), хотя бы потому что он ещё не готов и не известно будет ли готов вообще..

Kunos (делающий сим для себя и в свое свободное время) порешил тут недавно сбавить обороты по части темпов, планов и статуса (официальности) сима. Делать он его не прекращает, но другие дела в жизни (и видимо вся эта сопливо-визжащая суета вокруг сима) заставили отказаться от намеченных планов, анонсов / превьюшек и обещаний чего либо. Новые версии будут выходить если на них будет время, и узнавать люди о них будут в день их выхода.. Следующая версия может быть завтра, через год или никогда.
(Хотя оно так примерно и было..).

Это по поводу активности..

"Но и в активности вокруг недоделанного сима не вижу ничего плохого. Она выявляет и заостряет недостатки в его текущем состоянии, побуждает искать способы довести его до ума."

Кста, по поводу онлайн-покатушек.. Есть Modena / Mini на которых в принципе можно "равноправно" кататься. Только трассы пошире и версию сима следующую.

A Zonda? Она тоже as is, с одиним единственным "родным" сетапом.

chp
а как там с сетевым кодом? На мопеде хотя бы машин 5-8 держит нормально?

2 Роланд

Это надо Fedor`а_M и Lionet-a спрашивать. На момеде может и не шибко от ГПЛ отличается. Но на АДСЛ-е эти микро-рывковое и зачастую макро-телепортовое движение не особо радует (особенно в свете модели столкновений и скользкой травки заканчивающейся отбойниками).



2 Biotech

Zonda? А кому эти паровозики нужны? В N2K3 хоть с тонкими настройками да резиной подобие соревнований организовать можно, ну а здесь чего?

Вот сделают Формулу3, вот где меня плющить будет от геймплея (вождения и соревнования. И по ТВ соотв. тоже обожаю смотреть

chp
Сделают кто и сделают где? Имеется в виду NetKar или что-то совершенно другое? Я так понял, что быть уверенным в выходе доведенного до ума NetKar совершенно не стОит.

По F3 пока собирают инфу (вроде есть выход на реальную команду, телеметрию итп) люди "приближенные к.." :)

А ожидать действительно ничего не стоит, надо довольствоваться тем что есть.

А есть уже 0.99b с по(д)фикшеными машинками, рейслистом, местами обновленным 3д, звуком и шейдерной графикой.

Физика и перформанс в целом, графика и ограниченный мульти (lan/adsl) уже доведены до состояния при котором можно получать большую часть ожидаемого удовольствия.

Хотя это ещё не совсем то, что обычно выдается широкой публике (и по части отсутствующих фич, присутствующих глюков и отполированости в целом).

Что-б далеко не уплывала...

Не знаю насколько глыбако и оффицально, но родные Kunos-у итальяшки над неким "70 GT MOD" модом крапают:

renault 5 alpine
renault 5 turbo 2
vw golf gti MKI
mini cooper MKII
lancia abarth 850 tc
lancia a112 abarth 4 serie e 6

Модельки модельками, но есть даже ingame скриншот (не похоже на подделку и возможно один из первых скриншотов с шейдерными тенями?)

http://www.casablancaimages.it/nkdk/nkdk.jpg

Вот еще кое какая информация для размышления

http://www.m4driving.sm/article/8/11583.html

Скачал бету.
Вопрос главный (пока): там сетапы от балды или он один на все трассы сразу?
И где взять нормальные?

Cruiser1

Дефолтные сетапы нормальные вроде. Их есть три штуки для трасс, идущих с исталяшкой. Для дополнительных трасс самому надо сетапить. Нужный сетап выбирается в меню setup i/o, в окне car setup. Другие настройки есть на racesimcentral, но оттуда они не качаются у меня.

А как сетап может быть для нескольких трасс сразу? Ну да ладно..
В нынешней бете не только сетапы (влияние настроек) и перформанс некоторых компонентов не всегда приведены к реальности, но есть компоненты которые работают криво (дифференциал) или не работают вообще (развал).
Так что особо не уповайте/увлекайтесь. Главное резину прогревайте и правильно настройте руль..

Кста, недавно появились три рендера новой модельки Модены.. Хоть сама моделька (полигоны/текстура) из сима, но все равно рендер есть рендер.

http://www.drivingitalia.net/forum/...-1081328660.jpg
http://www.drivingitalia.net/forum/...-1081328773.jpg
http://www.drivingitalia.net/forum/...-1081328733.jpg

Когда ждать следующую бету по прежнему неизвестно. Интервью о Ф1-77 мод-е здесь тоже неуместно (как всё ещё невнятен сам мод.. "как ваша бета? Ну у нас есть 3д модельки с лодами..").

Но новая бета однозначно будет :) Она есть у тестеров, она есть и у девелоперов "70 ГТ МОД"-а. Кста, не факт что этот мод будет хардкорным ибо nKDk в свое время планировалось давать и аркадникам/фантазерам.

Ну как нормальные сетапы если я на 6-ой пилю на макс оборотах по пол круга

Cruiser1
Так сделай меньше передаточное число на передачах

В фалкенберге на Ф3000 сделал я 35.796
А ваши времена где можно глянуть?

Я в неткар не езжу

Cruiser1 В фалкенберге на Ф3000 сделал я 35.796

34.230 Но это давно было, когда скачал демку и тестил. LimeRock еще ездил 42.150

32,454 - falkenberg
1:23,496 - donington
42,399 - limerock

Остальные трассы пока не тестил.

33.9 - falkenberg
1.41.328 - imola
С сетапами вообще ещё не возился.

По мне - F-3000 в Фалкенберге, Лаймроке и даже Донингтоне это изврат (и тойота местами тоже) ;(

А на купере никто в Фалкенберге не ездил? У меня рекорд 51,9х (есть побыстрее, но с проездом через питы).

По слухам новая бета скорее всего выйдет до лета. В свете изменений граф-движка будут новые 3Д модельки (в пределах тек-же 5кт) и соотв. текстуры (пока не стоит рисовать свои).
Более того, эволюции физического движка ведут к тому что будут переделываться все существующие машины.... и соотв. грядущая бета скорее всего выйдет только с одной машиной (с добавлением остальных по одной/ходу). Лучше меньше, да лучше ;)

Это будет Модена? Ну скажите, что это будет Модена!

Она! =) Причем это не прихоть, просто изменения в физике обязывают переделывать машины, а дабы переделка всех машин не затягивала релиз - пубике выдадут 0.99б с Моденой (и несколько комплектов резины).
По слухам "счастья" новой физики с лихвой хватит на ожидание последующих авто.
Ещё достоверно извесно что купер потеряет букву "S".

Надеюсь поддержка клавы будет

jeka3000
Надеюсь, что этим разработчики займутся в последнюю очередь

Скачали мне это чудо, установил, покрутил. Ничего, правда и сильно особенного ничего. Вопрос - что за отстойный звук? Можно с этим что-то сделать? И есть ли боты?

Звук, как звук. Мне нравится.
А ботов нет и вряд-ли будут, ибо ни к чему распыляться. Достаточно того, что один человек делает и графику и звук и физику.

Biotech-534603 Звук, как звук. Мне нравится.

Нет, не может такого быть. У меня наверное что-то криво работает, ибо такой звук никому нарвится не может Он типа как в старинных игрушках под ДОС
Я просто хотел уточнить - кроме основного инсталляционного архива еще какие-то патчи, апдейты и пр. есть?
И еще - если пытаюсь зайти в Multiplayer - там всегда пусто, ни разу не видел ни одного сервера. Это так и надо? Да, еще всегда вылетает игра при попытке выбора Рено2000, с остальными - ок.

bigol Подобных проблем вроде нет у других, так что ищи в своем железе, софте и т д

Честно говоря, я уже не помню какой звук был в ДОС-овских игрушках В Неткаре звук немного шипит на высоких частотах . Кроме инсталляшки больше ни чего нет, да и то не инсталляшка, а просто архив с игрой. Ну еще можно скачать трассы, скины и пр. На счет онлайна у меня тоже глухо, серверов не видно. Да и с моим коннектом даже в GPL не всегда поездишь, а НетКар гораздо требовательнее к коннекту (говорят). Какие-то с онлайном непонятки еще пока присутствуют, я не вдавался. Судя по всему, нормально ездить можно только в локалке. Ждем 0.99, в общем.

Серверов не видно потому, что эта фича пока не работает.
Я участвовал в нескольких онлайн-гонках.
9 человек. Хост - 512/256. Остальные на модемах с пингом от 200 до 400. Гонки проходят великолепно, сетевой код позволяет ехать буквально в сантиметрах друг от друга.
По сравнению с НР 2003 - просто ОЧЕНЬ хорошо.

Товарищи! Слабо читать внимательно (с начала треда)? :) Есть же и про клавиатуру, и про звук, и про АИ.

Не похоже чтобы последний планировался на 0.99б, хотя он не только достаточно давно разрабатывается, но даже есть видео с (ранним) АИ-шным вождением (весьма корявенько).

Кстати АИ - это даже не просьбы симрейсеров, это самому Куносу очень интересная область (для кодинга). Тк физика машины у АИ будет честная, сделать его быстрее человека очень трудно в принципе :) А без подхода "обучаемости" (привет LFS и прочим http://rars.sourceforge.net/ ) тут будет сложно.

Ну и скорее всего АИ - будет весьма недёшев (прежде всего из-за честной физики)

2 Biotech: в данный момент как раз и доступна 0.99, а ждем 0.99b (ну или нечто другое, но вроде попрежнему не 1.0)


2 bigol:
Звук там обычный. Бесплатная библиотечка микширующая WAV-ы. Нендравятся вавы - меняй.. Криво сэмплит онбоард звуковуха - в сад такую звуковуху. В 0.99б перешли на DirectSound(3d) что даст чуток качества (и возможно скорости), но ничего принципиального.
Мулти - сервер-лист не работает (который собирает и показывает остальным текущие серверы для мульти). Обычно захотят в чат и там анонсируют / смотрят какие есть серверы. Потом ручками серверы в табличку, смотрим пинг/статус и вперёд (прада дальше там десть ещё с пяток важных ньюансов). В 0.99б как минимум организацию мульти собирались уже пофиксить.

Кто нить с jmouse играет в неткар? Как ее заставить работать в симе?

jeka3000
Кто нить с jmouse играет в неткар? Как ее заставить работать в симе?

Я играл (сейчас руль), но не помню, через jmouse или там прямая поддержка мыши. И у меня еще были педали, мышь только для поворотов...
Назови свои проблемы, может дело только в нетрадиционной настройке управления?

bigol
такой звук никому нарвится не может

Может тебе просто тоже не понравился скрип ("мяуканье") шин? Я его заменил у себя на какой-то из апдейтов к Наскару, а других претензий к звуку не было. Но люди говорят, что неткаровский skid наоборот самый реалистичный по звуку из всех симов...

В продолжение темы.

Ни кто случайно не хотлапит в неткар?
Вышло очень немалое количество (20-30) реальных и качественно сделанных трасс. Кто что предпочитает, трассы, машины? Какие вермена.

Пытался раскачать Modenu на стандартных трассах, но как то не выходило толком. Все на Supre гонял. А тут скачал недавно SPA... и еще парочку интересных трасс.. И о чудо! Modena там поехала. (толи прикатался, толи конфигурация трасс проще для нее дается). Управлять очень интересно, фидбэк тоже нравиться. Но вот выйти из заноса на ней очень сложно. Слишком резкая грань перехода от потери контроля до "прилипания" к трассе. На много резче, мне показалось, чем в Trans AM. Кто что думает по этому поводу?

Не ужели ни кто ради интереса ни катается на новых трассах?
Я понимаю отпугивает звук. Но при наличии качественных семплов мотора и скрипа шин из других игр, и минимальной их обработке, я получчил по звуку приемлемое качество.
Чем привлекаят меня Неткар, так это тем что машинки то очень разные, и ведут себя сильно по разному. Интересно пройти одну и ту же трассу на Супре, Модене, а потом на Ф3000.

И последний вопрос. А что весь проект остановился на версии 0.9.9 ?

Antony3d

Вышло очень немалое количество (20-30) реальных и качественно сделанных трасс

А ссылки слабо?
И вообще ты Антон чегото разленился, перестал обзоры трасс к наскару писать....

Gaus
А ссылки слабо?

Не знаю, что имел в виду Antony3d, а я качал с http://encio.altervista.org/Tracks/index.htm . Правда много не катался, посмотрел только.

Gaus
Я... это... того.. Исправлюсь скоро

А ссылки правильные дали.. Там я и брал... Я просто с работы писмо писал, ссылки дома.

А НетКар.. Давайте покатаем на SPA на Modene. Временами, реплеями померяемся. Интересно по этой трассе модена идет.

Из граф.\физ. движка, не нравиться один важный момент. Голова пилота очень плохо реагирует на ускорение и замедление. Ощущения набора скорости особенно затруднены, по сравнения с GTR и LFS.

И всеже. Неужели проект заглох? Последняя версия так есть 0.9.9 ?

И еще рекомендую всем скачать Леман. И посмотреть как разные машины и настройки ведут себя на его огромных кочках... Мне понравилось ловить Supru в прыжках.

Antony3d Lookeron

Всем спасибо попробую скачать и попробовать. Я и незнал что так много интересных трасс появилось

Jenek
А на купере никто в Фалкенберге не ездил? У меня рекорд 51,9х (есть побыстрее, но с проездом через питы).

51.087 (без проезда через питы)

Вот так прикол! Скачал BlackWood для NetKar!
На купере раза с третьего проехал 1.36.5
В LFS мой рекорд где-то 1.35.5
Что обрадовало, так это то, что разница в управлении минимальна! Т.е. в одних и тех-же местах в обеих играх действуешь\ощущаешь примерно одинаково. В NK купер кажется более мягким, чем GTi в LFS. И наконец-то можно покататься по блэквуду на заднем приводе(тот, что есть в LFS я не перевариваю)
Сейчас, ёрзая от нетерпенья, качаю LeMan и NordSchleife...

Вот так прикол! Скачал BlackWood для NetKar!
На купере раза с третьего проехал 1.36.5
В LFS мой рекорд где-то 1.35.5

Первый круг 1:34.5x Купер порезвее будет. 1:33 cделает точно.

И наконец-то можно покататься по блэквуду на заднем приводе(тот, что есть в LFS я не перевариваю)
У меня все наоборот. Невозможность дрифта в неткаре просто убивает Сказки про то что на таких машинах это нельзя,
cлушать не буду(насмотрелся видео Best Motoring и др.). В лфс к этому нет претензий. Все реальные приемы работают на ура.

Сейчас, ёрзая от нетерпенья, качаю LeMan и NordSchleife...
Да, трассы по ссылке выше, совершенно чумовые Особенно Authorized.
Там хоть графика нормальная.

2 Palich
Невозможность дрифта в неткаре просто убивает Сказки про то что на таких машинах это нельзя,
cлушать не буду(насмотрелся видео Best Motoring и др.).

Убивают категоричные высказывания. Дрифт там есть, "просто вы не умеете его готовить". Не такой конечно как в сказках.. (LFS), но весмьа очевидный и местами даже вероятный.


В лфс к этому нет претензий. Все реальные приемы работают на ура.
Хм, а я думал на Марсе пока только зонды побывали...


2 Antony3d

Чем привлекаят меня Неткар, так это тем что машинки то очень разные, и ведут себя сильно по разному. Интересно пройти одну и ту же трассу на Супре, Модене, а потом на Ф3000.
В этом и была задумка автора. Плюс с каждым релизом, машины ведут себя сильно по разному (в смысле одни и теже, и в направлении улучшения ;)

И последний вопрос. А что весь проект остановился на версии 0.9.9 ?

К сожалению это так. Работа в прямом смысле этого слова была остановлена. И как и ранее - никаких планов.
Причины: куча багов в новых фичах и (самое главное) полное отсутствие времени (гораздо более напряжная работа чем год назад, да ещё и в далеком зарубежье.. среди Япона-трудоголиков).

То что сим совсем загнется - енто ну очень навряд ли. Просто автору нужно начать разгребать баги и довести существующую бету до публичного состояния.
Произойдет это точно не через неделю или три, так что можете расслабиться и наслаждаться (как минимум) летом / солнцем / пивом / п.полом (по желанию но в умеренных кол-вах).

В сентябре нас начнет радовать RB-Rally. А ещё через годик гладишь и физику LFS наконец в земную резину обют.. Да и вообше не бывает чтоб некуда время девать :)

Хаве фун ;)

сиашпи

Хотлапить? Че-то давно уже не. Да и трасс новых давно не качал.
Ну... вот разве что в Монце 2:06.870. На Модене. Есть тут чем гордиться?

Сей камрад забанен за мат и неазды на других участников форума. В назидание остальным. Будьте бдительны!

NecroSavanT

Что-то это уже слишком...
ruslstranger, здесь не принято в таком тоне общаться. Матом к пивному ларьку иди ругаться.
Излишнее количество "!", "?" знаков и заглавных букв, тоже не приветствуется.

Верните назад сообщение ruslstranger'a! Мне тоже охота поржать.

Сдается мне (и как оказалось верно,) что хлопец из чрезмерно-усерных фанатов LFS. И склонял он тоже понятно кого :)
Нда, надо будет учесть на будущее и в дальнейшем быть чутка деликатнее..

Говорят ещё "такую личную неприязнь" к RB-Rally испытывал, что возможно он был из лагера колямакрейных? Вот тут (как и в случае мата с капсами) даже медицина бессильна..
Ок, дальше только по топику и много деликатнеее :)

А вот кто узнает трассу? (но только по картинке! :)

http://www.drivingitalia.net/forum/...-1085514042.jpg

http://www.drivingitalia.net/forum/...-1085514404.jpg

chp

Дык, этож Имола из ГП4

Точно, она (маладэц!) :)
Только (скриншоты) уже не из GP4 ;)

http://www.drivingitalia.net/forum/...-1085514423.jpg
http://www.drivingitalia.net/forum/...-1085514518.jpg

Дрифт там есть, "просто вы не умеете его готовить". Не такой конечно как в сказках.. (LFS), но весмьа очевидный и местами даже вероятный.

Тут даже ответить нечего:-) Если хоть кто-нибудь покажет реплей, поверю. Да, и с дрифтом не как в "сказках", когда
колеса повороачиваются в сторону поворота до нельзя,
вызывается снос передней оси, задние колеса пускаются в дикий букс, заднюю ось заносит еще сильнее и получается что-то очень отдаленно напоминающее дрифт. Такой "дрифт" и в наскаре возможен и в F1C и даже в аркадах.

Пожалуйста передние колеса без скольжения, контррулением и газом контролируем траэеторию. Так же не плохо было бы
для каждого поворота использовать наиболее подходящие приемы. Где-то просто газом, где-то shift lock, оперировать перераспределением веса машины(контрсмещение, braking drift, на сбросе газа и.т.п...), различные комбинации и т.д...

Желаю удачи ;-)

Видео с кабины реального дрифта(вид на педали и.т.п.) и реплей лфс(демо) могу дать если надо... Различия найти трудно.

Palich
А видео большое?

beginer

Вообще само видео больше 600 mb :-) Там больше часа. Очень классно все снято.
Есть и другие но уже не такого уровня.
А из большого можно любые части резать. Любого размера.

Если есть интерес по видео, далее пиши на мыло.

Palich:"Тут даже ответить нечего:-)"

Действительно.. (значит 169 слов последовавшие далее и ответом считать нельзя? :-)

"Пожалуйста передние колеса без скольжения, контррулением и газом контролируем траэеторию."

Так вот что drift-ом зовется (а некоторые наивно полагают что ешо есть 4-wheel drift.. Одна мурзилка к одной древней аркаде ещё так называется)?
"Дикий букс" без контр-руления это будет "прощай жопа", да и любой безконтрольный срыв четырех - "прювет кювет".
Разве не все что сорвано под контролем - дрифт? Или вопрос в том как сорвано?

Встречный вопрос: какое транспортно-гоночное средство используется для достижения этой "нирваны", этого "пика Комунизма гоночного мастерства" (которым всенепременно хочет владеть каждый второй мыше-рулитель и на 120км/ч скользитель)? Ибо подвеска, баланс и резина решает всё.

Одно дело наивно ожидать подобное от формул & GT версии Супры с аэродинамикой и офуенными сликами, а другое сдавать "нормы GTO" (прохождение БЕЗ срыва) на феррари.. (можно без спец-сетапов. в нынешней бете задняя ось и так по шибке шибко сколькая стоит).

Хотя дорожная Модена не совсем к этому располагает, но "дрифтят" и её - http://www.nkzone.com, downloads, video, nKZv.005.mini
В грядущей бете она будет более управляемой, но низкие скорости по прежнему просчитываться не будут (бутут, но как попало).
О возможности и целесообразности дрифта на "рабочих скоростях" (на асфальте) можно спорить. А также смотреть видео и искать различия траекторий / возможностей на примере Донингтона - http://www.jimbocam.com/donington/v...7-jimbo-lap.mpg (10мб)

Так вот что drift-ом зовется (а некоторые наивно полагают что ешо есть 4-wheel drift.. Одна мурзилка к одной древней аркаде ещё так называется)?
Конечно же нет. В том то и дело что именно такой дрифт
наиболее характерен для Ferrari 360, GTO, а не 4-wheel drift(что как раз там получается, хотя извращенским способом).

"Дикий букс" без контр-руления это будет "прощай жопа", да и любой безконтрольный срыв четырех - "прювет кювет".

Ну так и я о том же:-) Я как раз о том что "Привет кювет"
не происходит. А самое безобидное скольжение заднего моста, наоборот, приводит к кювету. Т.е. все наоборот.

"нирваны", этого "пика Комунизма гоночного мастерства"
Дело не самом дрифте а в поведении на закритических режимах.

которым всенепременно хочет владеть каждый второй мыше-рулитель
Не знаю к чему это сказано, у меня еcли что, руль с FF... :-)

и на 120км/ч скользитель
Вообще-то на 60-70, но ничего страшного в 120км/ч нет.
Легко скользят и на такой скорости(видел сам). Уметь надо;-)

Насчет транспортного средства, cкользят почти на всем(что не на сликах) :-) Баланс и подвеска не очень критичны(в не очень больших пределах) т.к. под каждую настройку возможен дрифт(техника будет немного отличаться).

Одно дело наивно ожидать подобное от формул & GT версии Супры с аэродинамикой и офуенными сликами

Никто и не ждет. Претензии в основном к Modena и GTO....
Cлики там что ли тоже? Может и на купере??? Тогда вопрос закрыт. Если дорожная резина, то довольно "cказочная" резина. Или подвеска...

О возможности и целесообразности дрифта на "рабочих скоростях" (на асфальте) можно спорить
О целесообразности такого "глубокого" дрифта и говорить нечего. Очень сильно он увеличит время круга. Другое дело,
что по крайней мене не на сликах, самое быстрое прохождение поворотов получится только при небольшом скольжении заднего моста. Руль часто прямо или в другую сторону.
Ну и работают им очень активно. Ссылку на видео выложу...

В том то и дело что именно такой дрифт наиболее характерен для Ferrari 360, GTO, а не 4-wheel drift.

Надо наконец определиться - нужно контр-руление с газом или срыв четырех?

что как раз там получается, хотя извращенским способом

Случаем MotorsTV в ящике нет? Там иногда повторяют одни "товарищеские" гонки GTO в наши дни.. и как их легко теряют в неожиданных местах. Длинна, моща и резина однако (это я о управляемом drift-е вообще и всеколесном в частности).

Дело не самом дрифте а в поведении на закритических режимах.

Кто ездит и кому нужна ЗАкритика (кроме вагона фана в LFS)? Или какая софтварь в какой области симуляции достоверно закритку моделирует? Сорвался - с бОльшей погрешностью, но улетай..

Не знаю к чему это сказано, у меня еcли что, руль с FF... :-)
Ясно к чему - к LFS и его незатейливой закритике :-)

ничего страшного в 120км/ч нет. Легко скользят и на такой скорости(видел сам). Уметь надо;-)

Резина и цель скольжения? Ссылка на Lotus в Донингтоне видна? Где там скользить? И главное зачем? Ну в прочем в S2 это уже будет чутка яснее (зачем)...

Если дорожная резина, то довольно "cказочная" резина. Или подвеска...

Модифицированный Pacejka, температура, отталкивались от реальных данных. Ну пофиксили заднюю подвеску (independent>live axel) и поставили широкую резину назад, хотя и сейчас ездить можно если руль настроить. 360 вообще переписали на новую физику, что не сильно изменило характер но увеличило управляемость (вроде на выбор дали и гоночный комплект резины).
Кривого коэфициента скольжения против руления как в GPL нет (не родственники с nK). Где искать собаку?


Другое дело, что по крайней мене не на сликах, самое быстрое прохождение поворотов получится только при небольшом скольжении заднего моста.

Насколько небольшом и когда возникающем? Много мощи - по любому держи на выходах (лучше ранних). А в остальном чем спортивнее компаунд, тем активнее срывает :) (да и любую лучше не не перегервать)

Ссылку на видео выложу...
Интересно глянуть что за гонки.

Надо наконец определиться - нужно контр-руление с газом или срыв четырех?

Нужно контрруление.

Случаем MotorsTV в ящике нет? Там иногда повторяют одни "товарищеские" гонки GTO в наши дни.. и как их легко теряют в неожиданных местах. Длинна, моща и резина однако (это я о управляемом drift-е вообще и всеколесном в частности).
MotorsTV имеется. Не попадал че-то на GTO. Одно дело терять в гонке, другое намеренный дрифт. Есть видео где теряют S2000
чуть ли не на "ровном месте" а потом на ней же легко дрифтят.

Резина и цель скольжения? Ссылка на Lotus в Донингтоне видна? Где там скользить? И главное зачем? Ну в прочем в S2 это уже будет чутка яснее (зачем)...
Видео видел. Там скользить незачем. Никто и не говорил что дрифт для быстрых кругов нужен. Цель скольжения... А какая цель не скольжения? :-) Циферка с хорошим временем? Удовольствие от езды не получаем?

Где искать собаку?
Вот и я не пойму. Посмотрел то видео с моденой. Хоть убей, невооруженным глазом видно что криво, ой криво. Контролируемое скольжение возможно только срывом 4-ех. Начал контрруление - контроль только теряется...

Насколько небольшом и когда возникающем?
Очень небольшом, и намеренно создаваемым.

Нет больше смысла текстом. По видео станет ясно что я имею ввиду.

Интересно глянуть что за гонки.
На мыло, если есть желание. Тут по некоторым причинам не могу выложить.

Ааа.. я вспомнил что за видео про небольшое скольжение:
http://62.241.32.27/download/?gixxerkart.wmv (13мб)
;)

Кста, для тех у кого крепкие колонки и нервы.. свежак:
http://62.241.32.27/download/?V8Star_24h_2004.wmv (34мб)

И кстати, нюрб для nK почти готов (для фанатов :)..

Глупый вопрос, но всё же.
Что это такое и где оно бывает???

Насчет небольшого дрифта, речь идет примерно о таком прохождении поворотов:
http://www.hot.ee/airlines/race2.avi (1.5 мб, очень короткий отрывок)

Внимательно смотрим на положение руля в повороте.
Имеется куча видео, где гоняют на очень разных машинах, ближе к серийным и на дорожной резине. Очень и очень часто повороты проходятся именно так.

Кста, для тех у кого крепкие колонки и нервы.. свежак:
http://62.241.32.27/download/?V8Star_24h_2004.wmv (34мб)
Сильно! Хотя не люблю такую "рельсовую" езду :-)

И кстати, нюрб для nK почти готов (для фанатов ..
Большой вариант (как на видео)? :-)

Насчет небольшого дрифта, речь идет примерно о таком прохождении поворотов... .. Очень и очень часто повороты проходятся именно так.

Нуу.. это разве дрифт (смотри видео ниже).. Это нервная ловля машины в затяжном повороте, а не более оптимальное его прохождение. Надо смотреть где круговые не мешают, а то с таким топтанием газа сие не мудрено.

Вот где дрифт :)
http://www.lad.lv/~martini/porsche/...urburgring1.wmv (13mb)

Но на этот мувик есть столько же (скорее даже больше) других, где те-же дорожные поршики скользят с большим трудом
http://www.lad.lv/~martini/porsche/Videos/fastlap.asx (2мб)
или с неконтролируемыми последствиями вроде
http://www.lad.lv/~martini/porsche/Videos/crash.mpeg (5мб, навряд ли слики.. но за-то трасса - Lime Roсk ;)

Так что все зависит от сцепления (какая резина / полотно), и машины (подвеска, баланс и длинна).

Большой вариант (как на видео)? :-)
Угум. GPL-ный с доработками. Ухх GTO-шники оторвуться :)

Кстати, подвеску задней оси и широкие шины в GTO пофиксили в невышедшей пока версии. Там-же и фиксы, переписки и комплекты резины для Модены.

И ещё, в nK корявенько работает клатч (и ещё я бы добавил само торможение двигуном). За сим балансировать газом - нужно архи точно, как и блипать при дауншифте.

chp

Ты чего сам все разрабатываешь, или связи с первоисточниками?

Ринг кто делает?
А каким образом трассы для нК конвертяться?

Ты чего сам все разрабатываешь, или связи с первоисточниками?

Нет, ничего не разрабатываю. Собирался (с год назад) делать Невское, Мячково и соотв. Формулу Русь. Но прикинув ограниченность ресурсов, пока ограничился переделкой одной GP4 трассы.
С первоисточниками я далеко не на короткой ноге, но оказиями общаюсь с некоторыми.

Ринг кто делает?
Одна комманда итальяшек.. и именно делает. Тк там солянка конвертов нескольких симов + доки и видео. Должон получиться некий вариант современной "24h" трассы, с куском современной (ф1) трассы.

А каким образом трассы для нК конвертяться?
Есть тулза для конверта GPL>nK сделанная Мартином Грандберг-ом (Falkenberg, Anderstorp, GPLReplayAnalyser.. Он кстати консультировал девелоперов netKar-a по формату реплея и "сетевому протоколу" GPL :).
Правда тулза не все автоматом делает, но по максимуму автоматизирует что может.
Публике недоступна, как пока и Anderstorp :(

Кстати, видимо в Японии тоже паршивая погода и Кунос таки сдвинул дело с мертвой точки - отдал nKDk версии 002 для мода 70GT и пообещал через некоторое время выдать 003 для мода F1-77. Вот теперь и там работа действительно начнется (с полезным фидбяком для Куноса же.. значит и сам неткар будет развиваться).

И ещё народ раскопал рендер новой машины сделанной для nK. 210BHP на четрыре колеса (?) :)) Да и номер ничего ;)

chp
Значит полный Ринг делают, и Южную и Северную петли. класс, для ГПЛ тож такая есть, именно по такой конфе и пускают 24 часа и прочие кузовные состязания, включая викенды любителей, отдельно Северная часть вроде не пользуется почти

LICH_klava
Поправка. Южная Петля сейчас не используется (если вообще ещё существует - скорее нет). Трасса ГП - это не Южная Петля.
Во время, когда трасса открыта для всех желающих, по-моему, используется только Нордшляйфе, без заезда на трассу Гран-При (по крайней мере, на подавляющем большинстве схем Нордшляйфе соединяется сама с собой в районе трибуны Т13). В гонках да, вместе с трассой Гран-При.
Для GPL такой трассы вроде не существует, но уже довольно долгое время разрабатывается кардинально новый Нюрбургринг, более точный, с гораздо бОльшим кол-вом деревьев (вероятно, также вместе с Южной Петлёй). Надеюсь, скоро выпустят.

Dewrat
т.е. апгрейты на Ринг можно не качать?)

ЗЫ: я имел в виду географически так сказать южную часть

Вопрос:можно ли в НетКаре управлять мышью без всяких эмуляторов?А то ни один не ставится.

LICH_klava
Я что-то не понял при чём здесь апгрейды...
Качать их всегда надо. Мало ли когда новый Ринг выйдет.
Кстати, есть также версии Ринга 84-го, 2002-го и 2003-го годов, но конфиг у них, в сущности, тот же, что и у оригинального...

Grosser Preis

Нет. Не только нельзя, но и категорически противопоказано.

Dewrat
Лучшеб наконец Монцу нормальную для GPL сделали...
Для nK кстати будет Монца`6Х с точной геометрией :)

Нет. Не только нельзя, но и категорически противопоказано. Хреново...Лучшеб наконец Монцу нормальную для GPL сделали... Так есть же отличный апдейт для Монцы

chp
Лучшеб наконец Монцу нормальную для GPL сделали...
А чем тебя оригинальная не устраивает?
Вроде не было к ней никогда претензий - не то что к Рингу - там и некоторые участки некорректно смоделированы, и деревьев мало очень...

и деревьев мало очень Точно.На многих участках-чистое поле,хотя должен быть густой лес(Bergwerk например:в ГПЛ лес только внутри,снаружи поле,в реале-весь поворот в лесу).Вот что это за место?В ГПЛ точно такого нет.Подозреваю,Флюгплац

Grosser Preis
Подобные прыжки в 67-ом были, по-моему, ещё в двух местах - в Kesselchen (видел на фото, но в GPL такого нет) и где-то на последней секции, вроде бы в Brunnchen, знаменитый "горб", который также не смоделирован...
Но на этой фото по деревьям на заднем плане можно с достаточной степенью вероятности говорить, что это фото того же места, что и заглавное фото статьи из "Формулы" за январь-02 с Купером Педро Родригеза на ГП Германии-67.
Лично у меня складывается впечатление, что это третий прыжок в Brunnchen - на видеокадрах это место похоже...

Вот тут, во Flugplatz, деревьев как будто и не видно. Значит, скорее всё-таки действительно на последнем секторе прыжок...

Граждане! Хотелось бы предупредить перехода в оффтопики.
Ненужно обсуждений GPL или трасс, только контексте самого GPL. Фичи и трассы nK в свете GPL - верлкам :)


Grosser Preis
Хреново...
Не то слово.. Ездить в симы на мышке - очень хреново.. прям жуткое извращение.

Так есть же отличный апдейт для Монцы
Читай внимательнее, написано же - с нормальной геометрией.

Dewrat
А чем тебя оригинальная не устраивает? Вроде не было к ней никогда претензий..

Были, причем с самого начала (Лесмо и Параболика).. ну а после просмотра фильма GrandPrix в 91-м - и ко всей трассе в целом.

Вот "пропорции" GPL и реальной (нынешней) трассы:

Каким оно будет в nK (фиолетовая.. судя по снимкам, схемам и докам):

Желтая и оранжевые части тоже вроде будут сделаны... (немного о них)

chp
Ну, в целом ты меня убедил, хоть и учитывая то, что Curva Grande и оба Lesmo тогда имели другую форму.
Но я всё равно бы предпочёл нормальный Нюрбургринг, а не Монцу.

Смотри аэро-фотку с наложенными чертежами (голубой и потом фиолетовый). Там всё видно - каким должен быть вход в Гранде, каким выход из Лесмо и Параболики.

Не то слово.. Ездить в симы на мышке - очень хреново.. прям жуткое извращение.Так на клаве же нельзя...

Хмм.. Попробую по-другому.. Ты сядешь в Газель, если у водителя будет вместо руля с педалями - мышка или 4 клавиши?

Не,не сяду...Но если там будет Thrustmaster,Logitech и т.д.,я все равно не сяду А руль брать жаба душит чего-то.

Очень понравилась "Grand Valley East". Можно получать пачку удовольствия на задних приводах. Вот например:
GrandValleyEast_supra_1_16_845.nkr
GrandValleyEast_modena_street_1_23_256.nkr

Кто-нибуть еще катает?

А вот в монце модена не едет у меня совсем... Супра все же на много интересней да и Ф3000 еще есть...

Вот сейчас А1-ринг изучаю на Модене. Интересно весьма.. Пока: A1ring_modena_street_1_51_039.nkr куча ошибок.

Также весьма интересно СПА но для супры пока не могу сетуп сделать такой, что бы шикану проходить последнюю да и в шпильке лажаю. 2_28 только выжал..
__________________
Растёт

chp
погоди сек, по поводу Лесмо-их же перестроили в конце 70-х вроде, поэтому там сейчас конфа другая. Вернее больше изменили второй Лесмо, сделали его острым, первый мало изменился

Но если там будет Thrustmaster,Logitech и т.д.,я все равно не сяду..

Да неужели? Вот в этой машине с гибрит-двигателем (бензиновый вырабатывает электричество которое юзают 4 мотора у каждого колеса) - три кресла расположены в ряд. Руль и педали "электронные" и их можно перемещать / юзать перед любым из седений.

.

Возможно гибрид (электро) мобили появятся и в nK =)
Но пока и нынешний набор очень симпатишен (в добавок к 4WD Лянче, также известно что в разработке есть Caterham :)
Но главное дождаться релиза с Моденой, а там машинки уже ребяты твикать будут (раньше в основном сам Kunos).
Эхх, мне б за руль новой F-3000... %^)

Да неужели? Да да.Да и вообще в Газель не сяду,я такой экстрим не уважаю

chp

Есть предложение по нК, свяжись со мной по мылу gaus#ukrtop.com

А где вы Монцу то взяли??
Тут нет http://www.nkzone.com/downloads.asp?cat=13

Медленно (сорри, какую нашел. ссылки дома) но качает отседа - http://www.cooparchimede.com/mbrt/download.asp?dl=5 (3.5мб)

2 Antony3d

А НетКар.. Давайте покатаем на SPA на Modene. Временами, реплеями померяемся. Интересно по этой трассе модена идет.

Spa в неткаре - это ошибкa молодости. Трассы в (из) ЕА-шных F1 ну очень кривые :(

Из граф.\физ. движка, не нравиться один важный момент. Голова пилота очень плохо реагирует на ускорение и замедление. Ощущения набора скорости особенно затруднены, по сравнения с GTR и LFS.

Для этого в корневой дире сима есть филе - headmov.ini Разделывается по желанию (минусовые значения типа 1.0 -1.0 1.0 тоже работают). Возможно для разных машин будут разные предпочтения.


И всеже. Неужели проект заглох? Последняя версия так есть 0.9.9 ?

Нет. Сделано достаточно много. Состояние несколько "Балагое" (далеко от старого / до нового релиза).. Но возможно (и) народу будут кроме релиза выдавать "нынешную" версию (не факт что со всеми машинами, но со всеми багами точно :) Но (если будут, то) когда? Пока не ясно.

2 Gaus
В приват.. смотри к-маил (комрадовский).

chp Spa в неткаре - это ошибкa молодости. Трассы в (из) ЕА-шных F1 ну очень кривые

Ждем-с перепевку из GTR. Формат-то один в сущности.

chp

В приват.. смотри к-маил (комрадовский).

Теперь ты свой!!!

Gaus
В приват - значит уходим в приват. Варнинг на новые к-маил мессаги стоит, за сим незачем предупреждать в оффтопиках ;) Правда ответ по Невскому Кольцу напишу таки здесь или ГПЛ-ном треде.

Freddie
Хотя симбины писали про возможность добавлять новые трассы и машины (?), но также и про защиту от модификации дефолтных тоже чтото было. Формат то (наверняка) разбомбят рано или поздно, но возможно там будут проблемки. Например карта неровностей трассы возможно реализована не в 3д-меше, а именно в этой дате есть самый шик.
Кстати у девелоперов nK уже давно были задумки по реализации "карты неровностей" (текстура с градиентом). Тема довольно легко может быть развита и для реализации разного сцепления, а в динамике - с накатами траектории и грязных участков, и для реализации подсыхания дождевой трассы итп.
Конечно, для симуляции серьезных серий вроде GTR и накатываемая траектория и подсыхание трассы очень важны. Но для некузяво развивающегося сима для начала хватило бы и самого важного компонента - неровности трассы. У прынцыпы, в nK можно и полигончиками нарисовать основные неровности трассы (и машины не будут прыгать по полигонам как в GPL, тк в nK полотно сглаживается сплайнами), но обычно полотно в конвертируемых трассах собрано из больших плит, а ограниченность в полигонах в целом не позволяет уделять полотну такое внимание в новых.

Но вернемся к нашим баранам (GTR). При любых раскладах все эти (точно смоделированные) трассы будут очень даже велкам (начали ждать со времен анонса :)!

Enna-Pergusa
Brno
Donington
FIA GT Spa 24H
Anderstorp
Oschersleben
Estoril


Монцу навеное не будут трогать. Барселону из GP4 ещё не начинали, значит скорее всего возьмут из GTR. Magny-Cours новый всяко всем интереснее старого будет (gp4), хотя конечно все будет зависеть от удобств и объемов переделок (в GTR наверняка ещё больше полигонов. когда для gp4 трасс их приходится урезать в двое.. упрощенем траксайд обьектов, ну и лод-ами между которыми можно манульно переключаться)

Скачал-таки я НетКар,поставил управление на мышь(извращенец я ).Но поездить нормально не удалось:при пвышении передачи баранка делает ~половину оборота влево относительно положения прямо(не важно,куда повернут руль-все равно возвращает в это положение).Что делать?

Grosser Preis, если рулишь мышью через jmouse или что подобное, похоже на то, что на переключении передач у тебя еще какая-то функция стоит типа центрирования виртуального джойстика. Попробуй его поставить на другие клавиши. У меня с рулежкой мышью в НетКаре (через jmouse, кажется) особых проблем не было.

Да,jmouse.Только в самом НетКаре настройка управления жутко геморройная...Надо покопаться.В Ф1С с мыши отлично рулится.

Полазил...Ни фига.Ж#па какая-то...

К вопросу о монце....

http://www.euspaceimaging.com/conte...monza-Itlay.jpg

Grosser Preis
Полазил...Ни фига.

А передачи мышиными кнопками переключаешь? Попробуй на клавиатуру пересадить. Хотя бы для диагностики.

Можно еще посмотреть, что мигает в диалоге настройки управления, когда нажимаешь переключение передачи. Может там разгадка всплывет...

Что делать? (с) Grosser Preis
"В сад!" (с) АП Чехов
Чесслово.. тут ну никуда твоя мышка не уперлась. Полно ж и новых и старых игр, иди погамай если так "свеженького" захотелось. В симы части народу на рулях то трудно, а ты тут со своим извращениями..
Ну если уж таааак хочется увидеть - скачай корявенький реплей, глянь и успокойся.

Gaus
Спасибо за фотку (девелоперы на её примере и рисовали различия, тока уменьшили). У девелоперов ещё есть чертежи трассы и старые фотки как она делалась (с срезами/углами бекингов овальной части). Ну и сами чай не чужие люди - ездили / фоткали.

chp
В симы части народу на рулях то трудно, а ты тут со своим извращениями..

Ты не прав. Рулить мышкой при некотором навыке практически не сложнее чем рулем. У нее даже свои бонусы есть: точность, отсутствие шума и неощутимость перекоса при повреждениях. Я, когда с мышки вернулся за руль, прибавил в основном за счет разделения педалей по осям. Правда и с мышкой газ-тормоз были на педалях. То есть эксперимент не вполне чистый.
Тем не менее я думаю, что мышу следует рассматривать как вполне законный временный инструмент управления. Порулит с ней человек несколько месяцев и уже осознанно решит, что ему важнее: симуляторы или сотня баксов. А с берега ставить ультиматумы, типа покупай руль или совсем не суйся, - не правильно.

Ты не прав. Рулить мышкой при некотором навыке практически не сложнее чем рулем. У нее даже свои бонусы есть: точность, отсутствие шума и неощутимость перекоса при повреждениях. Я, когда с мышки вернулся за руль, прибавил в основном за счет разделения педалей по осям. Правда и с мышкой газ-тормоз были на педалях. :) То есть эксперимент не вполне чистый.
Тем не менее я думаю, что мышу следует рассматривать как вполне законный временный инструмент управления. Порулит с ней человек несколько месяцев и уже осознанно решит, что ему важнее: симуляоры или сотня баксов. А с берега ставить ультиматумы, типа покупай руль или совсем не суйся, - не правильно.

Moe мнение насчет мышки было и останется однозначным. А вот другим, перед тем как утверждать неправоту других и делать выводы, нужно было бы определиться - езда с педалями и мышкой или езда на мышке, управление мышкой или руление мышкой... ;PP

Ультиматумов или просьб не суваться никто не ставил.
Было:
a) тк результат предсказуем, есть настойчивые рекомендации "даже думать забыть"
b) не убивать ещё больше своего (и чужого) времени на решение маус-специфик (а не симовых) проблем

К этому могу добавить:
с) если нравятся гонки, то чему бы не купить девайс для любимого дела? Правило "или хорошо, или никак" применимо ко многим вещам в жизни. Если охота просто погамать - успехов в GeneRally или ViperRacing (массу фана даже на клаве) Netkar не для геймеров, в него ездить трудно/нужно.
d) по большому секрету (или неужели так трудно догадаться что) - не обязательно рулить самой мышкой, из неё можно сделать (использовать) шикарные по озвученной точности и долговечности датчики для самодельного (или починенного) руля!
По секрету№2, следующий релиз jmouse не только будет поддерживать несколько мышек, но и скорее всего будет иметь возможность "центровки" оси по крайнему положению (специально для педалей).

Себе девайс (720гр оборот, 3 педали, 7/2 передачи) я именно на мышиных сенсорах и делаю.. (и не только руль, и расчитывал сделать задолго до появления jmouse ;) Результаты и чертежи будут доступны для всех желающих.

Lookeron
Рулить мышкой при некотором навыке практически не сложнее чем рулем. У нее даже свои бонусы есть: точность
Угу. Попробовал бы ты порулить моей древней крысой с шариком. "Отличная" точность.

Уша риковыхк рыс (сделанных безлунной ночью в китайском подвале), точность выше чем у большинства "оптических" среднепаршивой логотипности. Нужно только мышке (и компутеру) шлаки раз в квартал выводить.. и заодно стол чаще пылесосить / равнять бульдозером (по обстоятельствам) ;)

Дуал-оптикал мега-dpi-шных мышей на мега-навороченных ковриках не я юзал (по причине немерянных цен на оные), но в любом случае ИК-сенсоры (и физическую центровку) можно организовать только на уша риковых грызунах :)

Тов. модераторы, можно плиз крайние 4 мессага (включая этот) перенести в тред про "рули"? Спасибо.

chp, не кипятись. Ну реанимировал я специально ради этого эксперимента jmouse. (Grosser Preis, все лишние мэппинги и центриования у меня там отключены - только три оси и четыре кнопки). Помня довольно неуютный опыт LFS-ного управления газом/тормозом через мышиный Y, посадил их на скроллер. "Практически не сложнее" про это уродство конечно уже не скажешь (елки, не догадался up shift на 4-ю кнопку посадить...), но цельные круги начали получаться почти сразу. Вылеты только потому, что с непривычки запутывался в управлении. Впечатление от НетКара освежил, удовольствие получил. Серьезно на этом, пожалуй, не поездить, а поиграться вполне можно. Ну так никто такого закона и не издавал, чтоб в симуляторах только профессионалы симрейсинга ездили.

перед тем как утверждать неправоту других и делать выводы

Вот как раз не делать за других выводы я и призываю. Ты уж извини, что при этом приходится говорить о неправоте тех, кто с ними торопится. Дай человеку попробовать, не бей по рукам. Может быть именно те впечатления, которые он получит от этой попытки, и побудят его купить или сделать руль.

later: Фу ты, сбил меня chp своей уверенностью в полной непригодности мышки - газ-тормоз на Y jmousа гораздо удобнее, вполне можно ездить в НетКаре.

Я так и не понял, как в онлайне резаться??? Ну ввожу в поле сервак, жму коннект...дуля. Пробовал в сервер.ини указывать...дуля. Перепробовал почти все серваки из сервер листа на НКзоне. Дуля.

madlopt
Я так и не понял, как в онлайне резаться???

Вероятно, надо еще искать действующее расписание, когда эти сервера запускаются. Учитывая более тяжелый сетевой протокол и бета-состояние сима, в НетКаре наверняка гоняется меньше народу, чем, скажем, в GPL, в которой в данный момент в онлайне сидят всего двое.

chp
Уша риковыхк рыс (сделанных безлунной ночью в китайском подвале), точность выше чем у большинства "оптических" среднепаршивой логотипности. Нужно только мышке (и компутеру) шлаки раз в квартал выводить.. и заодно стол чаще пылесосить / равнять бульдозером (по обстоятельствам)
Ты мою не видел.
Хоть я её и чищу, а всё равно порой её "клинит" по одной оси...

не обязательно рулить самой мышкой, из неё можно сделать (использовать) шикарные по озвученной точности и долговечности датчики для самодельного (или починенного) руля!....Что я и буду делать.Правда,без педалей,но это не главное.Не такое извращение,как на клаве или крысе Ты мою не видел. А новую купить никак?

Grosser Preis
А новую купить никак?
Просто мне это не особо мешает. А рулить в симах мышкой я принципиально не хочу - и так чуть систему не грохнул после этой jmouse...

Товарищи, может закончим наконец с грызунами? Разумнее разделах посвященных симам обсуждать именно симы а не проблемы мышей.

2 madlopt:
а адресс какого сервера ты вводишь?

Все идет к тому что в ближайшее время народу будет выдан "нынешняя" версия некара. И сервер-лист там точно будет работать (а-ля врок, будет видно живые серверы).

Сегодня много катал две новые трассы, которые, впрочем уже давно скачал с http://www.nkzone.com/downloads.asp?cat=13

"Rijeka Grobnik" и "Crystal Palace".
Обе очень сильно понравились и по реализации/качеству и по конфигурации. Обе пригодны и очень легко едутся хоть на Супре, хоть на МГ ЖЗ. "Рижека" - длинная с пологими поворотами, высокими поребриками и большими полосами безопасности трасса.
"Кристал" - напротив, коротенькая узкая, с крутыми поворотами, перепадами высот и близлежашими ограждениями.
Рекомендую обе.

Версия будет выдана, но не сразу.. и как оказывается не совсем за бесплатно. Или другими словами - товарищей переклинило и они решили посоревноваться с коммерческими продуктами (точнее решили попробовать по-мотивировать себя ден.знаками).

Ну что-ж, платный так платный. Сути дела не меняет (только теперь и отношение к нему будет соответствуюеще - больше требований, меньше нисхождений).
Что, когда, почем? Пока туманно. Нынешнее состояние сима уже достаточно отличается от того что имеем мы, плюс обещают "навалиться" и серьезно поработать над всеми областями. Цена - недорого.

Я вижу в этом только один напряг - если они будут брать за это деньги, то с конверченными трассами можно будет распрощаться. А лично я на это пойтитъ не могу!
И даже больше - создание трасс вообще, и "авторизацию под мульти" в частности - нужно уже делать более "доступной", за собой оставив право только клепать машинки.
За уникальность и ранее упомянутые добавляемые трассы лично я готов заплатить эти 10-20 зеленых енотов. Будет ли того стоить "доведенная" физика (остальное интересует гораздо меньше) возможно скоро узнаем :) (тянуть с преордерами и раздачами пре-релизов они надесь не будют :)

2 Antony3d

а ты Crystal Palace в GPL-e не видел? на Супре не тесновато?

Например 80.116.94.122 или 62.223.250.232... сервер лист нашёл, но ничерта там не пашет.

В Фалькенберге на Ф3000 получилось проехать 35.091, на Ф Рено 43.875, хотя я не Рено особо на старался. Согласен, Ф3000 в Фалькенберге-это вертолёт в коммуналке.

Сим очень хороший, сейчас пытаюсь заставить ездит BTCC'шное MG в Фалькенберге, по идее эта шведская трасса какраз для кузовов, там STCC проводят, но пока нихрена не получается.

madlopt
Toyota там попробуй!!! Вот где истенный рулез!.. Она там летает!!!
На ф3000 у меня там время тоже около 35.5... на супре к сожалению не сохранял....

chp Нет. в ГПЛ, я не маньяк.. Но вот после неткара, очень хочу эту трассу в Н2003. Просто кайф а не трасса, она мне напоминает Oulton Park, но в более интересном по конфигурации виде. Да и ездить в Неткаре на разных болидах интереснее все же.

Маст хев ту олл!

Antony3d

Нет. в ГПЛ, я не маньяк..

Ты на что царская морда намекаешь
("Иван Васильевий меняет профессию")

Первый дев-репорт.

Физику починили, но планов по дальнейшему улучшению нет. Зато теперь задумаются над реализацией более интересной поверхности трасс :)
Ранее было сказано что очень серьезное внимание будет уделено мульти.
Сим выйдет согласно (некому временнОму) плану, а не когда доделают все что нафантазировали. Конкуренция однако :)


PS Я бы поставил на FIRST, неткар и может быть LFS (когда реально саймутся резиной). В ISI-шном rFactor-e тоже вона некие формулы http://www.bhmotorsports.com/sims/R...reenshots/3.jpg
но это все мимо, если конечно физику серьезно не на-пере-накосячат :)

WG

NetKar тут обсуждают!!!
И именно Kar

Я так и не понял когда netKar pro выйдет: известны сроки ?

По словам chp вроде скоро обещают дать что-то попробовать, а так пока молчат. Шифруются

Сроки неизвестны, подполье и конспирация глубочайшие. Максимум что позволено говорить - разработка идет.
Сегодня вот выложили рендер нринга http://www.windestam.com/~si3v/ring.jpg (сторонне разрабатываемая трасса). Вот некоторым фанам последнего крышу то по-срывает... на ффорде* по оному носиться :)

* рендеры и крайний деврепорт тут http://www.netkar-pro.com/devreport..._30_12_2004.htm

у меня вопрос - ни разу не замечал, чтобы у меня проблемы с рулём момо были (проблема с педалью газа), но в НЕТкаре это сильно проявляется. Предположения?

Вылечил баг механически. Вопрос закрыт



Я продолжаю находиться в шоке от НетКара.
Как я пропустил эту игрулю?

Конечно, физика в ЛФС хоть и немного "мягче", но обший "фан" - несравним. Вот если в ЛФС будут А-1 ринг, Альбертпарк, Имола, Нордшляйфе наконец, да такие стоковые (без возможности настроек) монстры, как модена и пагани, тогда возможно я куплю ЛФС для мультиплейера. А так - раз я всё-равно один катаюсь, то НетКар просто вне конкуренции для меня.

Но если конечно кто-то подскажет как заставить мультиплейер работать в нК, то я буду вне себя от счастья.

Я на F1-3000 в имоле выжал 1.40 ... Это быстро или как? И вообще в плане реалистичности управления - Net Kar самый лучший симулятор - обратная связь в руле ощущается просто здорово - самая лучшая реализация из все симов. Правда некоторые машины получились не очень в плане физики - MG и Zonda как то не очень покоряются... но это ИМХО - на зато F1-3000 супер и всяко лучше ISI шных поделок

Там пара серьезных багов есть, один, в частности, с ARB. Поэтому наверное и машины выглядят не совсем ровно в плане физики: поведение каждой по-своему подвержено этому багу. Лично мне очень нравятся F360, Supra и обе формулы.

что такое АРБ?

Anti Roll Bar

Вообще нтересно как одни и те же настройки из разных симов влияют на физику авто. Разница колоссальная. Что наводит на мысль о возможности симуляторов вообще. Просто NK единственный сим который вовлекает в процесс именно управляемостью и похожестью на реал. Жаль нет и мне сильно не хватает поворотов взгляда вместе с поворотом руля - может как то можно сделать(впрочем в GPL тоже того нет) А в F1C и GP-4 есть ...

camber Мг не покоряется - передний привод - абсолютно другой стиль вождения нужен
Пагани - на то и суперкар, чтобы супер усилия нужно было прилагать для его обуздания. Он и в самом деле перегружен назад. Я лично, конечно же не ездил, но много о Зонде читал и видел передач, в частности ТОП ГИР: там сравнивали Зонду с Мурчелаго и оказалось, что хоть Зонда на прямой делает Мурчелаго как стоячую, но на круге реально проигрывает за счёт тяжёлой жопы.

Freddie если анти рол бар, то об этом сам Стефано говорил - устранено в новой версии - машина стала живая (я думаю, что стала, т.к. раньее не видел).

Проблемы с переносом веса машины, кстати, были не с поперечной устойчивостью, а с продольной.
Как раз поперечная устойчивость в нК на высоте - и срыв колёс в повороте я, лично, попом чувствую. Теперь я стал понимать выражение:"Есть только одна линия в повороте, по которой можно "скользить" определенным образом".
Ники Лауда


К слову сказать об Ф3000 - вот где копалась собака, я думаю - слишком уж сильно за дорогу держится на мой взгляд. Я на формуле не ездил в жизни (зато на прокарте ездил) и не могу точно судить, но уж больно легко вылавливать болид из заносов. В ЛФС МРТ хрена з два так поймаешь, а за движок ИСИ и связанные с этим движко болиды это вообще отдельный разговор.

Хотя, я видел что-то подобное в прошлом году в исполнении Веббера в Австралии. Но это было раз за сезон из 22 пилотов.

WG2004 К слову сказать об Ф3000 - вот где копалась собака, я думаю - слишком уж сильно за дорогу держится на мой взгляд. Я на формуле не ездил в жизни (зато на прокарте ездил) и не могу точно судить, но уж больно легко вылавливать болид из заносов.

Ну судя по трансляциям Евро 3000, они скользят довольно прилично и отлавливание легких заносов там обычное дело.

На MRT тоже ловятся достаточно уверенно заносы, но они там, что приятно заранее прогнозируются. Но и есть недостатки, что даже глубокий занос можно вырулить при сноровке. Но это скорее общая проблема LFS. В Нет каре скорее не нравится то, как ведет себя та же F3000 в скоростных поворотах, как на липучках его проходит. Думаю после доработки физика будет очень даже приятной. Надеюсь и мульти сделают на уровне в платной версии. По крайней мере, как только выйдет про версия, куплю так же как и LFS. Энтузиастам нужно помогать

2 VIP: доступ к данным по F3000 у них был, но насколько точна была проработана аэродинамика я не знаю. По ародинамике Супре хорошо прошлись "напильником", попробуй её в Сузуке :) В новой версии cу/cx будет лучше проработан.

2 camber: для GPL поворот взгляда (с рулем или обратно пропорционально боковому ускорению) есть, причем давно. У меня остались только непубличные беты, поищи GPL_Glance (с поисками и обсуждением в GPL ветку плз) . В nK поворота головы (руль/ускорение) с большой вероятностью не будет.

VIP В Нет каре скорее не нравится то, как ведет себя та же F3000 в скоростных поворотах, как на липучках его проходит
Почему "как"? Имхо в реале это практически так и есть. Горячий слик - самая настоящая липучка. Сколько раз, глядя на прохождение быстрых поворотов формулами, ловил себя на мысли, что такого не может быть, оно уже давно должно улететь наружу. А оно липнет. Так что имхо вполне соответствует.

Не совсем. Если смотреть онбоард, то они скользят и достаточно прилично ( имеется в виду даже в самой рельсовой F1), просто со стороны этого не видно. Так же и в игре я не говорю о раллийном прохождении поворотов, но легкое скольжение присуще любой резине и именно так все едут в гонках. Те, кто едут совсем без скольжения плетутся в конце

Так ещё Попов после введения канавок в F1 говорил что F3000 быстрее в поворотах первой формулы, это на прямых F1 отыгрывается - в поворотах слики рулят, к тому же разогретые,хотя кое-какой искуственный help по предотвращению заноса в NK все же есть,впрочем в GPL комп тоже малость сам подруливает за меня,в SPA при полностью до упора вывернутом руле проходятся скоростные повороты - чушь полная в реале. Ещё при сравнении NK с реалом. Я так понимаю MG заточен в игре по полной, но я его сделал помягче, разгрузил аэродинамику в настройках - сравнил с реалом - выжал из своей хонды 210 - есть похожий на 1 поворот у нас как в Имоле))) но оттормаживаться пришлось естественно за 500 м))) но все же намного устойчивее вписалась машина где-то на 70-90 км/ч а MG в игре на 50 сносит что то не так... Ну может я придираюсь конечно. Но спорт кар на то и спорт кар что быстрее. Вот Модена в игре супер получилась!

Да ИМО просто вся проблема, что физика очень сырая еще. Задатков много, но нужно будет смотреть уже в PRO версии, где по обещаниям много изменений будет. В том же LFS (с1) ведь тоже физика далека от финальной стадии, другое дело, что даже в таком виде, как и в NetKar, уже радует. Но пока сравнивать с реалом оба эти симулятора, рановато ИМО. Вот уже в C2 и PRO Netkar можно будет проводить параллели.

2 VIP: не очень, а только местами сырая физика. В той (древней) версии что мы имеем, физика каждой машины - отдельно запускаемая DLL (физ-движoк). Каждая машина имеет свои глюки и свою степень (не!)доделаности. Какие, где и почему - все есть в ранних постах этой ветки (это для вновь прибывших :)
По поводу прилипания в быстрых поворотах - крылья в горизонт и уперёд ;)

2 camber: окстись, какие подруливания?! Руль до упора - это linearity, колеса до упора - это модель резины, развесовки и прочие dof-ы.

посмотрел, какие пб у меня с репами остались в НК:
в Фальке 50,850 на купе и 45,813 на модене
в Донингтоне 2.01.203 на купе, 1.45.750 на модене и 1.22.338 на Ф3000. наскоко это быстро и какой был запас сказать не могу

Посмотрел свои пб.В Фалкене на Ф3000 34.440

http://www.nkzone.com/news.asp
Велкам, сюды. Тут ранк есть, я ориентируюсь по нему, свои времена выкладываю.

Для супры идеально подошел звук двигателя от Трэнцевского Трансамовского пака. Какой сэмпл брал и что с ним делал не помню уже, но подошло просто прекрасно. Скрип резины взял там же. Тоже как то модифицировал его редакторами. Кого заинтересует могу дать оба сэмпла. Уж просто сильно меня коробило от оригинальных некоторых семплов, заменил многие. Кроме Ф3000, и МниКупера, помоему все... Стало кататься намного приятнее.

Сегодня покатал на Супре в фалкене, улучшил на секунду Eryomin_falkenberg_supra[SARD_Denso]_0_39_255.nkr Это конечно не совсем не быстро но всё же

А вообще Фалкен уже порядком надоел, есть целая куча интересных трасс, например сейчас катаю GrandValleyEast, A1 ring, Eryomin_limerock_mgzs[btcc2002]_1_02_241.nkr

LICH_klavaв Донингтоне 2.01.203 на купе
Очень хочу посмотреть реплей! Это как никак 2-е место в мире. И интересно посмотреть как на купере такой сложный трэк проходится так быстро.
Вышли на (\энтони3д\ сабака \бк\ точка \ру\)

Antony3d

В том ранке помоему любое время можно вбивать :-/ Это сразу отбило желание что то там показывать т.к. можно встретить времена от фантастических до нормальных. Непонятно где граница, откуда начинаются не вымышленные и какой вообще у тебя уровень вождения...

Хоть сделали бы какую-нибудь проверку реплея.

Antony3d
ОО, я же тоже катал в Грэндвеллей, причем в оба варианта, но больше в плане ознакомления-хотелось сравнить с ГПЛ-ым. В коротком варианте 1.19.479 на модене и 1.39.303 на купе, на длинном 2.21.810, токо на модене... до купа видимо руки не дошли

LICH_klava, монстер ты монстер... Сжалься над бедными, пришли ты мне реплей 2.01 в донингтоне на Купере (е-мейл ф профиле), не могу понять эту трассу :-/
В коротком Грэндвэллей у меня 1.22 на модене, на Купе не пробовал, на MG ZS 1.24 похотлаплю еще сегодня вечером на модене. Еще вопрос ты у нее АБС выключаешь (кнопкой "А")?
(не откажусь от реплея и на этой трассе на купере)... Плииизззз

Ой нет на купере не надо, я там 1.32.556 сделал. Лучше модену покажи на Грэндваллей коротком.

Еще можно похотлапить в А1, отличный по качеству исполнения трек. Из Зонды например я там выжал 1.40.326, но это далеко не предел, газульку там на выходе в пол не везде выжимал, страшно

вырубаю АБС, без него прикольней, а то с ним машина сама в поворот идет. Репу вечером из дома скину

Похотлапил сегодня в СПА на Ф Рено, инетересно давольно таки. Но в кр. воде есть какой то глюк на кочке/ высотном перегибе: машина слишком резко теряет/приобретает сцепление с дорогой. В шпильке есть дикий глюк, и вообще трасса слегка глючновата, но тем не менее такая знакомая, обкатанная
Formula Renault 2000 Spa Antony3d 2' 39'' 099 099

В А1 на Зонде уже 1.38.8

Antony3d
В А1 на Зонде уже 1.38.8

Ты на Зонде Тракшн контроль отключаешь?
Я даже не знал что можно, решил попробовать
нажать "T" и опа!

С ABS и ТС быстро 1:36.x сделал, а как отключил,
долго не мог чистый круг проехать(1:40 - 1:50),
потом привык и привез 1:37.545

Ну и андерстира в ней...

Мда, дикий андерстир при страшной мощще (наверное потому что настройки "улично-дорожные"), самое плохое -- баланс тормоза впереди сильно, чуть-чуть бы назад.
Без трэкшена пробовал, из двух кругов - один вылет и из 40 вылезти не смог пока. АБС отключаю конечно.

А еще когда я устаю от упражнений на Зонде и Тойоте, я обычно делаю 4-5 кругов на Ф Рено или на тойже Тойоте с отключенной турбиной (кн."1"), блин такой кайф просто как на дачу едешь по трассе после Зонды дикой

блин, а я даже не знал, что трекшне есть.
Так без него и ездил - теперь понимаю откуда вы такие врмемена брали

WG2004
теперь понимаю откуда вы такие врмемена брали

Никогда с трекшеном не ездил, а на зонде он по умолчанию. Не уж то и на F360 можно его включить. Отключение трекшена почти не усложнило управление, а вот без ABS сложно. Тормозить приходится намного раньше.

Antony3d
Тойоте с отключенной турбиной (кн."1")
Ух ты. Не знал...

A1/Зонда уже 1:36.9 (без трекшена и ABS).

Palich, ридми читать надо
Блин, я когда прочитал, очень удивился что у F360 всё время был включен ABS. Без него действительно намного сложнее.

Palich A1/Зонда уже 1:36.9 (без трекшена и ABS).
У меня стабильно без ТС и АБС 1.40.0 - 1.41.0. Ездить научился уже стабильно, кругов много намотал(100-130), но предпоследние два поворота не получаются по правильной траектории. Точнее, первый не могу входить правильно, второй как следствие медленый и на пределе выноса с поребрика. Остальные вроде более менее. Хэлп. Можно реплей на мыло?

з.ы. Т2 на какой передачи проходишь? На второй? Какая скорость на апексе?

А всё же из 40 вышел 1.39.852!
Да пожалуй откажусь от ТС и АБС, без них интереснее...
Интересная эта Зонда, когда идеш трэк на пределе - напряжение просто дикое, особенно в торможениях перед Т1, Т2, Т3 с горки вообще жуть, ну а потом в плавном левом и эС-ке приходится бороться с андерстиром, всеми способами и раскачкой и газом заворачивать, а она ползет и ползет зараза на внешний радиус
Вот бы ей передок помягче немножко.

Будем искать дальше гдеже в А1 лежат еще три секунды, точнее где лежат догадываюсь, будем проверять, там ли...

Antony3d

з.ы. Т2 на какой передачи проходишь? На второй? Какая скорость на апексе?

Прохожу на первой. И T3 тоже. Она при торможении двигателем на первой хорошо начинает поворачивать.
На второй уже такого эффекта не добиться. Первую втыкаю только на входе и примерно на апексе сразу вторая. Скорость в T2 - 48 (минимальная).

Интересная эта Зонда, когда идеш трэк на пределе - напряжение просто дикое, особенно в торможениях перед Т1, Т2, Т3 с горки вообще жуть, ну а потом в плавном левом и эС-ке приходится бороться с андерстиром, всеми способами и раскачкой и газом заворачивать, а она ползет и ползет зараза на внешний радиус

Ага. Те же проблемы. Если один раз ввел в снос, то фиг затолкаешь в поворот. Хотя при определенных действиях ее можно заставить очень хорошо поворачивать. Чуть посильнее оттормаживаешься перед поворотом, придаешь скольжение заду(не сильное но резко), потом руль почти прямо и газом заталкиваешь (сначала прерывистыми нажатиями а потом в пол). Диапазон нужного скольжения очень узкий. Если слабо и появится снос переда, то при последующем нажатии на газ будут соскальзывать уже все четыре и поворот загублен. Если сильно, то такой дрифт тоже не выгоден.

Покатал короткий Грэндвеллей - 1:18.765 на Модене.

Девелоперы таки дали знать что действительно сильно заняты усердным ваянием следующей "достойной" версии.

А пока две легендарные и весьма аутентичные (конверт из gp4) трассы для Ф-3000 и Супры:
http://www.wagenvoort.net/other/Sil...horizedv100.rar
http://www.wagenvoort.net/other/Spa...horizedv101.rar
6 & 8mb соотв.

аФтАр решил сходить в народ и ответить на некоторые вопросы...

В общих чертах: работа идет, UI старый, физ. движoк наконец один на все машины. В первом релизе - только две формулы, но движoк ещё тестят на "наборах параметров" для двух BMW (обе трешки), Супры, 6колесного Tyrrell-а, Deltone 4x4, карта, грузовика, MG и Fiat Abarth 850 от 70GTMOD (нечто похоже на з.горбатый :)

Наконец !!! появился мануал клатч, авто-клатч тоже переработан (как и код трансмиссии). Аэродинамика тоже полностью переписана.

Кроме платника будет "демка" с урезанными фичами (как минимум без мульти), ну и адд-ны тоже должны будут подтянуться (nkDK клепают параллельно). Но до релиза всё ещё далеко (что летом только лучше :)

Фланкенберг Ф3000 - 33:843

Нет ли возможности по инету проехаться в версии 0.99?

Фланкенберг Ф3000 - 33:843
Спасибо за повод поездить в netKar

33:360

У меня на Фланкенберге Ф3000 - 32:955, но это с грубой ошибкой в предпоследнем повороте...

Сколько можно извращаться.. по такой "посудной лавке" на таких мострах :Р
Показывайте класс на нормальных трассах -
http://www.van-den-hoogen.nl/nkcham...nu=championship

A ещё лучше совмещать приятное (лето) с полезным (ожидание nkpro/итп :)

.

33:412

Имола со фар 1:51:003 - это на дефолте после 15 кругов
думаю, что можно 1:43 где-то

Не, Фалкенберг оказался очень забавной трассой для Ф3000. Неуверенные 33.66. Интересно, что бы там показал LICH

У меня рекорд был 32.1, но ездил давно очень.

VIP
У меня рекорд был 32.1

А приятно сравнивать времена на коротких трассах. Разница те же пять процентов, но укладывается во всего практически полторы секунды.

A common yet encouraging message by nKPro betatester: "I can tell you this: driving the Formula 1600 in nKpro is the closest I have ever felt to driving a real racecar." :)

ну-ну. Ждем-с

Есть у кого точная урла на 0.99, а то отсюда не качает: http://www.nkzone.com/downloads.asp?id=152..

http://www.drivingitalia.net/downlo...99namiefull.exe

А зачем она тебе? Это уже версия двухлетней давности (описания глюков в данном треде).

А зачем она тебе?
Я хочу глянуть, я вообще никакого неткара не видел..

chp
качнул версию 0.99, посмотрел - действительно версия 2 летней давности
люди подскажите непонятливому - какая щас актуальная версия неткара неужель это последняя

Да, это последняя. Я вчера взял, был поражен! Формулы там - это что-то! По ощущениям мне очень понравились, причем, как и в лфс, больше понравилась младшая формула. Классные ощущения! Теперь еще и нетКар буду ждать.. Деньги уже отложены..

А жаль
Посмотрел то я на работе посмотрел, но пощупаю только дома - похоже без руля на ней никак

Кузова я даже не глянул, меня формулы интересовали. Кстати, и интерфейсно мне игра очень понравилась, всё очень простенько и со вкусом..

Нда поездил...
В принципе неплохо, особенно если бы педали удалось на одну ось настроить, а так без тормоза ездил.

Все настраивается.
А торможение движком в 0.99 глючное (имо).

да я через день настроил на одну ось, просто написать забыл
По ощущениям Ф3000 - очень устойчива в поворотах, прямо супер устойчива. Лично у меня это даже вызвало ассоциации с краммондовской серией. Но на других машинах все совсем не так.
К сожалению на моей системе игруля тормозит, фпс иногда падает до10 (и это при мин настройках, все выглядит убого -но тормозит, в этом смысле ЛФС гораздо лучше настраивается ) - в таких условиях трудно насладиться пилотажем

Как-то странно. Во-первых тормозить не должно вообще. У меня на самом высоком разрешении 100 фпс. Что-то с системой значит.
Во-вторых формула с такими крыльями так себя и ведёт. Если ты её теряешь, то уже теряешь. Резина как по мне слишком "липкая", а так - по физике любимый мною сим.

Сам не понимаю - и разрешение 800 на 600 и галки в 3Д все поуберал, но как выезжаешь на первой трассе из бокса все подтормаживает. Я конечно понимаю Дюрон 1.2 не бог весть что - но и игрушка то старая и выглядит все прямо скажем так себе. На моей системе когда 1 едешь, ни один сим кроме этого не подтормаживает.
По ощущением Ф3000 здесь идет как влитая -а в ф1челлендж очень чуткая машина - в поворот так просто не войдешь . ИМО совсем по разному физика реализована. Хотя мне кажется в челлендже все таки немного перебрали с физикой

Кщьфт немного перебрали с физикой

Это - пять!

Freddie
я имел ввиду, что кто-то из них двоих или F1C или Netkar неправильно реализовали эффект сцепления с асфальтом. Но не может же так быть чтоб ф3000 была устойчивее в поворотах чем ф1

В первый раз слышу об этом симе. А где скачать можно? С http://www.nkzone.com ссылка у меня не пашет.

chp ведь дал ссылку на этой странице, у меня все оттуда качнулось

Кщьфт

Это тоже пять ;)

Что у тебя за 3Д, дрова и DirectX?

"Неформальное" интервью с автором сима..
(Перевод с итальянского.. самого интервьюера)

Hi Stefano, let's get get started with this interview a little bit different from others.....

1) Are you ready?

It's hot.

2) For how many hours are do you spend programming in a day?

Well, 6-7 hours on "targeted" work, and 2-3 hours on sperimental works with others projects, alternative engines, different languages.

3) Would you be able to use anybody's help for writing nerKar PRO code, perhaps you are like Geoff Crammond, from this point of view?

If I could have some months to give the opportunity to someone to "enter" into this project, the answer would be YES. In Quantel I was in a workgroup of 30 programmers, so I' m able to share work. Obviously, it requires lot of respect for the people you work with, in England I was honored to work with them, and this situation is very helpfull. If you have to work with someone that you consider an idiot, that's a little bit more complex.
It isn't impossible to see netKar PRO project followed by others programmers lead by me in the future, and I already have some ideas about the right names.

4) What do you love in GP4, what in GTR, what in Richard Burns Rally and what whit netKar PRO you'll be able to do better than them?

I love GP4's AI and its graphic engine, that makes bump mapping, shadows and reflections on tracks that my engine hadrly runs at 40fps. In RBR I like the matematical model of tires, very "alternative" and different to other sims.
I don't know very much GTR, but it is always F1ch with lot of reals data directly from teams, but there is nothing that makes me say "a miracle".
netKar PRO makes better coffee and in Spaghetti and Peas.... :-P

I think the tires/suspension package in nKpro is the best available at the moment.

5) What do you remember about the meeting with the author of this interview, Game Designer, betatester and Poster of netKar?

His labello(R) always in action. And his attitude to push on others' wives.

6) Are you interested in the release of netKar PRO, or you are waiting to sell your house like West Brothers?

No danger there, because the house where I live isn't mine. But I had to sell 90% of my electric guitars collection, if you are interested, to pay the rent in these months.

7) What kind of job you'd able to do, if you weren't a programmer?? And what job would you like to do?

I could be an old rich woman's husband, I feel I have a talent for that... I would like to be a pop songs author for a singer, find out a litte asian Britney Spears and manage her all over the world. I could teach guitar, when you find the right student that makes you proud, that's a fantastic feeling.
But realisticaly, I think to be able to do programming only.

8) ***CENSORED***

9) Are you thinking to use the netKar PRO success to sell your music CD, too?

No, but if the netKar PRO fans will download for free my music, I' ll be glad in the same way I am when people download and play netKar 099

10) Are you thinking to sell your music CD to compensate the insuccess in sells of ntKar PRO?

I think that it is really poor as contingency plan.

11) Would you like to work with some others Sim racing guru, do you prefer work alone?

I'd be very glad, but I don't know how and if it could be possible to admin such strong characters.

12) What do you think of WCKC? (West, Casillo, Kaemmer, Crammond)??

Well, if we want to dream..... why not:

- Carmack for the graphic engine
- RBR guys for the phisics section
- C. West for the mod section programming
- Crammond for AI
- Casillo will do just nothing, relaxing on Thailand sun and beach and get all the money..

13) How can you program a Sim Racing Car, when you aren't able to make 2 decents laps with a 100cc 2 stroke kart in a real track?
I had mountains boots( do you remember?) and I'm over 100 Kg.
BTW, I trust physics.

14) Where are the "shameful pictures" stored? The ones where you lost a GP in the last corner?

They' re hidden in a place known only by me and scorpions in my house.

15) And the official plate of the netKar BirthDay??

After a long permanence on my desks in England and Japan, it's hidden in some box that I haven't yet open after my relocation in Italy

16) Are you thinking frequently about MR. Leida Pavements... since 1934 only wood pavements? Did you mention his name in answer # 7 already?

I think about him just during heavy desperation moments.

17) Do you ever hear from english colleague, the one who built for you a real mechanical differential to help you to understand its functioning?

Unfortunately, no..... but I should send him an e-mail to know how is he. He's an unreal character.. He had an incredible low chair sitting position, very aerodynamic; his head almost at same level as the keyboard. A Mith. My last night in UK, before my departure for Japan, I slept in his place, in his daughter's bed (hot girl,who unfortunalely was not present :( )... but the erotic istinct was present in me... Good memories...

18) Who is your best porn actress??
The unreachable Sora Aoi. Trust me. Beautiful, a non-asiatic body (:-P), and an incredible "voice" that works by itself.

19) Did you ever test your I.Q.? If yes, what's the result?

No, I always get bored in the middle of the process. But I beated several of japanese girls (too easy you say?) in a very popular book test called "Mensa"

20) Do you perfer a friend, a woman, a woman as friend, a friend as woman or a friend who share with you his woman?

2 womans is better.

21) Make to yourself a question and gave it a, answer

Do you have understand the meaning of Life? Not yet.

22) What do you think about Stella Bruno?

I think she is a respectable professional and a woman of great thickness.

23) Complete the folowing equations: Rubens Barrichello:F1=?

Yamaha : Guitars

He makes job the job done, but he doesn't make history.

24) How frequently do you backup your important data?

Weekly. But I touch wood everytime someone asks about it to me..

25) Do you ever hear your English colleague, who rescued your Hard Disk burned in Newbury?

No. I'm a beast.


26) Complete the following equation: netKarPRO:realty=?

Webcam sex: live sex

You enjoy yourself even it isn't true. Plus, it doesn't cost as much as the real thing, you are not forced to addictional work after the race, and if you fail a corner, you can restart from the begin.

27) Wich is your preferred racing movie?

"Days of thunder". I like very much the stories intelocking and characters in "Driven" too, shame for the action scenes.

28) How many times in a day are you going to the toilet for "the big need"?

Frequently, often just to "think and reset my brain".. so, "the big need" is not essential, the important thing is to "be there".

29) Do you ever think about Collision Detection while you are making Love? What about "reverse"?

Considering the frequency I "make love", fortunately I think about collision detection much more often.

30) What do you think netKar PRO can to give to Tuzzo? It's real that in setup window, there will be present a function "roll dice"?

But what will TUZZO give to me??

31) Ok, we are to the end, for for the time being.... Are you happy?

No, Multy as a million and a half of bugs, yet.

Ужас.. По-моему, они оба предварительно хорошо курнули..

Кщьфт кто-то из них двоих или F1C или Netkar неправильно реализовали эффект сцепления с асфальтом.
В Ф1С все это очень открыто и правится очень просто. Например в моде RH2004 физика заметно отличается от оригинальной. Скорее, в лучшую сторону.

да ладно, на мой взгляд шикарное инравью. Показывает, что автор Неткара не алиен какой-нить, а разумный свой чувак. Который не городит неуместный пафос а прекрасно осознает всю преслесть (хе-хе) симрейсинга (вопрос 26). Еще из интервью видно что автор явно обделен социальной жизнью, что положительно скажется на качестве продукта. Ну а то что он в реале хреново ездит - это в сфере последних тенденций не главное. Авторы молотят физ. движок как можно ближе к реальности. А фидбек и поправки им дают пользователи их труда, гоняющие в реале. Что в ЛФС, что тут..

Который не городит неуместный пафос а......
Я думаю там еще интервьюирующий (тьфу ты, черт) приукрасил когда его отпускать начало..

qwqwqw ладно.. :-) Думаю что еще и для обоих инглиш - не родной, а там как известно что любая неправильная трактовка станет фактом :-)

В конце интервью не хватает строчки: А о nerKar PRO мы поговорим в следующий раз.

Что у тебя за 3Д, дрова и DirectX?
Радеон 9000, дрова 4.10 директ 9.0 помоему версии "с", на этой конфигурации все летает

Кщьфт Ch99-02 мною признан несостоявшимся. После того как я с помощью ВИПа достал наскар, рбр. я открыл, так сказать, мир за "т1". Считаю челендж мостиком от НФС в мир симов.
У меня НетКар не тормозил и на старой машине 750 Дюрон, Рива 32 метра, 256 озы.

САМ не понимаю почему нетКар идет похуже остальных -ладно осенью сделаю апгрейд там посмотрим

Млин, с офф. сайта не качается, а другой ссылки найти не могу. Ну кто может дать рабочую ссылку?

странно с ссылки, которую дал chp на прошлой странице у меня качалось, качается и надеюсь будет качаться
http://www.drivingitalia.net/downlo...99namiefull.exe

Спасибо, теперь все ОК.

Млин, тут на мыши верхом нельзя оказывается. Странно. Гоняют же в LFS на мыши и клаве - и нормально, а тут думают как - убрали поддержку этих устройств - и типа они сим стопудовый сделали. Странное решение, надеюсь, это исправят в будущих версиях.
__________________
Racing Legend - сливки автогоночного жанра

Видимо у темы судьба такая, появляться каждые 5 страниц. Если у тебя дефолтные 25 постов на страницу, смотри страницу 5 и 1, там мышу уже посылали (с картинками).

Интересно, может я что-то упустил, но как я понял netKar pro уже находится в beta-тестировании, причём люди активно катают online. как я понял команда состоит из 10 человек. и кажется что среди них даже была знакомая фамилия.

интересно как обстоят с этим дела. и какие новости ещё.

netKar PRO: Appunti di Viaggio Vol.1

Кто вкратце поведает содержание первой серии?

вода там, ничего интересного

смотри подпись -
Marco Massarutto
PR/Sales/Fatevobis

что еще может выдать на гора ПИАР-отдел? :-)

Да, я уже перевел кое-как.
"Это вводная часть дневника бла-бла-бла. Тут мы будем рассматривать бла-бла-бла"
Т.е. "по делу" ничего интересного пока.

И, блин, неужели им никак не сподобиться вести/переводить дневник на английском языке?

Блииин, неужели рФактор - уже тоже "ничего интересного"?
А может интересуют только самые свежие (модные) симы - LFS, rFactor и теперь nkPro?

Ну тогда оф.инфа - nkPro в состоянии пре-релиза. Скоро будет и на английском и с картинками. Возможно в релизе будут не только две формулы, но и ещё одно авто ("реплика"). nkDK будет не сразу.

chp
Блииин, неужели рФактор - уже тоже "ничего интересного"?
А может интересуют только самые свежие (модные) симы - LFS, rFactor и теперь nkPro?

Это к чему/к кому?

Ну тогда оф.инфа - nkPro в состоянии пре-релиза

А можно подробнее и со ссылкой на источник?

http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=222002&page=2

hi guys. .dont worry I didnt forget english

this story started really as a laugh.. it will eventually grow up into a sort of "netKar Museum".. with explanantion in english and italian.
Currently I am getting the material together...

Regarding netKar PRO we're getting into the pre-release stage and news and screens are to be expected anytime soon.. of course, in english too.
_________________
Stefano "kunos" Casillo

не надо путать pre-release state и pre-release stage. Второе может длиться бесконечно долго :-)

Угадываем, что за трасса с 3-х раз
http://forum.rscnet.org/attachment....chmentid=310939
http://forum.rscnet.org/attachment....chmentid=310940
http://forum.rscnet.org/attachment....chmentid=310941

То, что за отбойником на втором скрине - это что-то! А говорят, что играм до фотореалистичной графики далеко..
P.S. Или это и правда фотка? Может и неткара никакого не будет? Может это афёра?

Первая фотка, подумал - Ринг
Вторая фотка, подумал - ХЗ
Третья фотка, вроде карусель

VIP, ну по третьей-то однозначно - там и подписано, - но че-то не верится что графика сделана на таком уровне... Как бы самые интересные фрагменты не оказались плоскими...

Lookeron
А чего не верится то? Вспомни скрины RBR. Да и в самой игре все не плохо... Фото-текстуры давно не проблема, мало просто какие движки их правильно в трехмерном пространстве передавали.

Вах, какая картинка приятная. Действительно напомнило РБР.

Скрины - это не игровой движок, а пре-рендер. Если не понравится, ну и фиг с ним - наконвертим ещё :) К Нюрбу и Монце ещё нормальную бы Спа кто сделал (гпл - не предлагать), аэро-фото / карта высот вроде давно имеются. ГТР формат похоже разбомбили, а там трассы тааакииие вкуссные!!!

Pre-release state / stage - оба раза значит что разработка в стадии сворачивания + начало орг.работы под релиз.

Бонус -

chp
Ну лично мне гораздо интереснее была бы старая СПА

Ну лично мне гораздо интереснее была бы старая СПА
А мне новая

Я бы обе покатал с удовольствием.

Вы ещё подеритесь. Будет и старая, и новая и новейшая.. И Монако в трех разливах. И даже Монца (минимум) в трех (хочу две ески Variante del Rettifilo и все тут :) Да и Сильверстоун в трех вариациях не помешал бы...
Правда желательно модить один конверт, а не делать солянки из GP4/GTR/GTL..

Бета мне понравилась, за исключением некоторых моментов....жду ПРО и если оправдает ожидания обязательно куплю

Знакомый перевел вторую часть. Не полностью и текст еще требует корректировки, но даю как есть.

Если официально проект NetKar Pro зародился в конце лета 2004-го года, то в реальности, я думаю, концепция, что заложена в сегодняшнем его развитии, появилась годом раньше, на автодроме Сантамоники. Речь тогда шла об организации внутри одного из помещений автодрома Ian party, где находились пункты вождения, подсоединенные к сети. Таким образом учащиеся имели возможность развлекаться на тренажере, в то время как другие чередовались в вождении автомобилей на дорожках. Это было очень интересное решение, так большое количество людей имело возможность ознакомиться с виртуальной программой вождения непосредственно внутри помещения автодрома, что позволяло объединить реальность с имитаторной моделью.
Поначалу у нас не было никаких сомнений в том, что касалось использования Software. На тот момент, GTRacing 2002 Mod созданный на основе F1 2002 считалось одной из лучших моделью-имитатором вождения среди существующих. Уровень netcod, не достаточно хорошо используемый при помощи Internet, не предоставлял бы больших хлопот, так как был бы задействован в локальной сети. GTMOD – прекрасная модель – имитатор вождения получила положительные отклики на страницах таких авто-журналов как Autosprint , F1 Racing и других. Однако программа носила классическую коннотацию видеоигры с закаченными мелодиями, суперским меню и стандартными машинами, которые каждый из нас мечтает водить. Необходимо было что-то изменить во внешнем виде программы, что позволило бы не сравнивать ее с обычным racing game. Нужно было доказать, что это не была обычная видиоигрушка!
Не смотря на многочисленные проблемы связанные с multiplayer, с join, который нуждался в последовательном и методичном подключении к серверу игры и не способности Cooper (единственной машины занесенной в SimCup вместе с 360) полностью тормозить, проект имел успех. Устраивались турниры, где победители в качестве приза получали авто-рули Logitech и другие подарки. Турниры отличались высоким уровнем организации и компетенцией участников.

“Игрушка”

Так, благодаря Siegfried Stohr, ex-пилоту Формулы 1, президенту школы ВодитьПилотировать, NetKar получил свое новое имя. Зная, что Mr. Stohr являеться человеком занятым и требовательным, было очень приятно, что он нашел время и мы могли наблюдать его за рулем одной из машин модели Cooper NetKar.
Этот вариант программы так же имел свои недостатки, но сумел завоевать за пять дней звание тренажера имитатора вождения с большим потенциалом. Больше 100 CD с “Dunlop Sim Cup” были распространены среди журналистов и других специалистов в области автомобилистки.
Мы не ожидали такого успеха: эксперимент, который зарождался, как хобби Stefano Casillo перерос в технически потенциальный, профессиональный продукт.
Мы распрощались с Stohr, Dunlop e BMW и с перспективой профессионального сотрудничества. Версия beta 0.99c, не вышедшая в свет, создавалась с учетом всех тонкостей настоящего автодрома.
Наконец-то мы начали работу над графической реализацией BWM M3, машиной, которая больше всего имела спрос на автодроме в Мизано. Но к сожалению территориальная дистанция, трудности в поддержании связи с Stefano Casillo, связанные с расстоянием и разницей во времени не могли гарантировать стабильное сотрудничество с Stohr,BMW…
Так “тот” NetKar так и не увидел свет. Мы не могли продолжать разрабатывать версию NetKar: слишком много времени и сил, но представление, организованное в Мизано имело большое значение, потому что от этой “игрушки” остались только хорошие воспоминания.
В последующие три месяца мы работали как сумасшедшие, чтобы создать новый freeware, и как результат получили незаконченную beta.Но из-за нехватки средств работы были приостановлены.
Далее случилось то, что дало возможность появиться новой версии NetKar Pro. Поменялись методы работы, использовались новые детали , по новому обрабатывали информацию…

Спасибо за полную версию. Вот ещё один перевод (на аглицкий) / укороченная версия:

It's about the origin of nkpro project..
Although nkpro project is born at the end of summer 2004, its origin can be found one year before, when dinet was told by Goodyear Italy to organise an entertaining area in Misano circuit within the "dunlop drivers cup", a promotional initiative organized at Sigfried Stohr driving school (in Misano circuit).

The idea was to create an area for LAN racing with a driving simulation.. the choice was between GTRmod for f12002 ank nk099. The audience would have been composed by journalists of the automitive field, and this could be taket as an opportunity to show driving simulations to expert people (drivers, jouornalists) that completely ignored the existence of driving sims.. so the choice went for nk, that also at a first glance doesn't look as a "game".

Anyway rhis choice required a lot of tuning of nk.. kunos gave his permission to work on nk (he was leaving 4 japan ad he didn't have free time), Stefano Piemontesi (outrunner) created a new version of Misano circuit and tuned the graphics of the Modena and the Mini, and the group worked to be able to present a sim as bugless as possible.

The "lan party" was a great success, but the greatest success was the appreciation of Stohr, that in the beginning was very skeptical about this "thing", but in the end of the 5 days recognised the great potential of nk... there were good prospects of future collaborations with the partners of the initiative.

So, with also the help fo the advises taken in Misano, took shape nk0.99c, that couldn't be published because it had great new features but also huge new problems, that kunos in Jap didn't have time to solve. But it had happened something that would have led to the birth of nkpro.. It the approach to nk had changed, either in the attention to the smallest details, or in the making of the vehicles (and collection of vehicles data), or in the developement of more advanced physics models.

So, day, by day, nk became nkpro, to be able to survive and to become a new valid product in the simracing field.

история в картинках
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/001.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/002.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/003.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/004.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/005.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/006.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/007.jpg
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/008.jpg

Это все, что имеется посмотреть по нК? А внутриигровые скриншоты есть?

Tsar
есть на RSC. но они довольно старые. есть ещё realtime камера на desktop Stefano.

Восемь новых скринов:

http://www.bhmotorsports.com/NKPRO/screenshots

Помнится был такой проект racing legends, там тоже скрины были красивые...

Реально утомили своими рендерами. Кому-то это интересно? Мне нет. Я ссылок скрасивыми модельками машин могу очень много накидать.
Не понятна логика разработчиков - не хотят пиариться - не надо, но раз уж что-то выдают, пускай покажут внутриигровые скриншоты, а то действительно Render Legends начинает напоминать.

Не восемь а десять http://www.drivingitalia.net/download/netkar/
Рендер - только четвертый (это расказа о истории сима, а не свежие шоты)
Машины - из редактора, в игре будет тожес самое + свет.
Некоторым подобный "пиар" нравится, некоторым нет.
Проще подождать релиза и самому оценить (если дадут.. привет rF :)

Chapter 7: Interactivity (part 1)

Today we have computers that are thousands of times more powerful than the ones of a decade ago, but the freedom allowed to virtual driver isn't so much bigger than the one we used to have in GP2; after the last click on the menu we're on the track, sitting in the cockpit, we push hard on the throttle and we're quickly out of the pit-lane.

Think for amoment of the pitlane. For the one that have never been in one, the idea of Box, Paddock and pitlane could make u think of some aseptic room, equipped with some brand new technological stuff; anyway this is at least what tv shows. In real life tha are just very simple garages, with an access on the back to the paddock-motorhome-hospitality area and one on the front to the pitlane.. and what's inside??some carriagies, working tables, some laptops and other mechanical stuff.. beside the car, obviously. And normally it' s just it's just the series of teams'advetising panels what prevent the view form the paddock to the pit-lane, and make us wonder of what's hidden inside.

And this is the place where the most important decisions are taken. Here the engineers work on the car setup, decide the strategies for the race, here the mechanics work thith their hands on the car, modifying the height,convergence, camber and so on.

We (as virtual drivers), despite we become part-time mechanics and engineers, have never been allowed to do such things, to "get dirty" in our box. We always exit the track >> come back to main menu >> go to setup page >> modify setup >> save >> back to menu again >> get back on the track on our car ready to leave the pit.

Did u know that often setup changes are made with the driver on the car?
"get dirty in the box" requires the box area to be builded in a decent way. In racing games normally boxes are just "boxes" . And although we know that in real life boxes aren't that concentration of futuristic techology we may think of, they are netiher simple virtual "boxes" with 4 polygons, nor only a place to runaway at maximum speed once we get on the track. In the end that is exactly the place where the driver spends most of the time once he gets out (or before getting in) the car.

It has already said some times that nkpro hasn't been ideated for the mass audience (actually this statement will have to be verified after the game's out, since even if it's true that the casual gamer isn't often interested in hardcore sims, it's even more true that he's attracted by new concepts and innnovation). As a comnseguence of that in nkpro u're not gonna find fluorescent menus, techno musics, bonus, credits or whatelse.. in the end we're trying to achieve a racing simulation, not a "pinball game".

But in every track There is the pitlane, there are team's boxes, and the drivers can actually get in and out of them. And if it's true in real life, it is also in nkpro, thanks to a feature that in dev team we call "doom mode". the idea is very simple: we just give the driver the chance to get out of the car and to walk around (in first person mode) - for instance to be able to check how the modifications of camber, caster, suspension or ground clearance affect the car graphically in real time, or to walk out of the box into the pitlane to see what's happenning on the track - ... or anthing else, in (almost) complete freedom.

Interactivity is the basic concept to be able to "feel" the virtual world as real as possible. In the end, those million of transistor that have been added to our computers have to be exploited, don't u think? To end this chapter we can now announce a new partner of our project, BETA utensili (a producer of mechanical tools, www.beta-tools.com)

we just give the driver the chance to get out of the car and to walk around (in first person mode)

это бы не так сильно поразило бы, если бы не дальше
or to walk out of the box into the pitlane to see what's happenning on the track
) вопщем наверно прикольно, только хождение по питам наврядли сильно поможет настройке, впрочем есть это или нет - мне абсолютно всё равно, от nK я жду другого

хотя вопщем интересная идея: помимо симрейсеров может появиться ещё симзрители

Жаль не указано какой кнопкой переключать оружие..

Идея классная, давно хотел прогуляться по трассе "пешком" Здорово будет если еще в онлайне прогулки хорошо реализованы будут.

А перед машинами в обнажённом виде бегать можно будет? Как на одном памятном гран при

А на поребрике танцевать китайский танец можно будет ?

Это будет IVISIBLE / GOD / FLY режим, нечто вроде Shift+U в LFS
(хорошо бы если расстаковка камер на трассе осталась бы тоже свободной).

Еще надо довавить миссии механиков, чтобы колеса на пит-стопе менять и стюардов, обломки с трассы убирать

chp

В целом штука полезная, но только для тракмейкеров
Для гонки не вижу ее полезность как не смотрел.

Практически бесполезная. Для трекмейкеров будет редактор трасс с тем же самым граф-движком.
Это дешевое (в плане реализации) и опциональное добавление атмосферности. Иногда бывает интересно посмотреть реплей или окончание гонки в конкретных поворотах (на траектории / обгоны / ошибки / физику). В ЛФС где только дефолтовые ТВ-камеры это единственная возможность. А в нкПро ещё отчасти хотят и паддок показать.
Все это шашечки. Куда важнее чтоб небыло граблей в физике/ мульти и тормозов.

Кста, скрины с боксами - из игры. Боксы + 1 машина на АМД 1900+ / 512 / 9600pro с макс настройками (включая шейдеры) 50фпс. Да и демка таки будет.

chp вообще-то в ЛФС есть камера, которую можно ставить куда угодно. Вызывается комбинацией Shift+U.

Про ручник товарищи не забываем..

nausea
Я так понял ЧП про нее и говорил

chp Да и демка таки будет.

А когда, не известно? Скорей бы.

Раньше говорили "релиз не раньше октября". Но скорее всего чуть затянется в связи с добавленим третей машины (кузов / реплика) и интеграцией телеметрии и "виртуальных девайсов" от www.aim-sportline.com (a la MOTEC)
(добавление SPARCO и beta-tools.com много времени не займет :)

http://www.autosimsport.com/

Может кто сделает перевод превью Неткар

Вот что получилось после консультаций с носителями языка.

===============================
Заметка 8. Интерактивность, часть 2.

Возвращаемся в боксы, проверяем взглядом, не слишком ли большой кастер. Чтобы проверить подробнее, надо углубиться в машину (видимо, сесть в кокпит ). А он похож скорее на кокпит военного самолёта, чем на салон обычной машины. Руль, педали, рама безопасности, карбоновое волокно, провода, в общем, не подумаешь, что ты у руля посреди четырёх колёс.

Мы находимся в NetKar, 3-мерной обстановке, которая имеет место и в других симах. Машина и трасса взаимодействуют вместе, при помощи физической модели, судьи (идиома, не уверен) и пилота, который должен найти в неидеальном равновесии, которое позволяет достичь предела каждого отдельного компонента машины: резины, подвески, шасси, двигателя. Это делается при помощи команд, которые есть на любом автомобиле, от старых до самых современных: руля, рычага КПП, как минимум двух педалей.

Остальное - прикладное. Однако попробуйте стартовать без кнопки или ключа зажигания. Попробуйте узнать уровень бензина или давления масла без специальных индикаторов. И так далее. Тот же инструментарий, система сбора данных, - прикладные вещи, которые для нормальной работы должны быть включены, без которых у нас никак или почти никак не получится определить характеристики машины.

Сложно? Напротив, как с любой другой практикой, которой мы посвящаем себя, просто необходимо иметь некоторое минимальное знакомство. Фактически, когда мы садимся в одноместную машину, речь идёт о том, чтобы запустить две системы. Это может показаться сложным, но в реальности достаточно нажать пару кнопок.

В авиасимуляторах такого рода подход привычный, скорее даже обязательный. Мы все с детства видим сотни раз, как наши родители поворачивают ключ зажигания, водят машины, управляют разными приборами и т.д., но очень мало кому посчастливилось входить в кабину самолёта столько раз, чтобы выучить, как запускать разные бортовые системы. Большинство из нас, управляя любым самолётом, возможно имело бы трудности даже с включением света в кабине. Очень здорово, что сейчас современные самолёты имеют объединённые универсальные дисплеи. Польза этого заметна тем, кто разрабатывает авиасимуляторы, в которых уже несколько лет имеется развитый интерфейс и системы управления, которые дают пилоту возможность управлять футуристическими кокпитами при помощи мыши или других систем, взаимодействовать с разными доступными бортовыми системами. Всё это они делают с целью сделать более интерактивной и более глубокой их отображение виртуального полёта.

В симуляторах вождения, в лучшем случае, мы можем включать фары и запускать двигатель. Иногда даже это не требуется, чтобы выехать из боксов, двигатель уже заведён, если программа вообще не сама управляет движением по питлейну. Автоматические и другие функции, которые в реальности - не настолько сами собой разумеющиеся, как об этом думают.

Одна из целей НетКар ПРО - напротив, улучшить уровень "сложного" взаимодействия будь то пилот, внутри или снаружи кокпита, и той же самой машины. Следовательно, интерфейс должен позволять пилоту управлять ондоместной машиной в более полном виде, и следовательно, улучшать своё знание, что требуется в езде по трассе. Это - какие определённые команды, для чего они, как их использовать.

Эта цель реализуется в две разные фазы: первая, через дисплей на руле или центральную консоль: её пример, смоделированный в 3д, соответствует точной модели AIM Sportline, и осуществляет все её главные функции, как в реальности. Имея возможность рассчитывать на официальную поддержку продукта, мы подумали, что было бы грешно уменьшать эти функции ради эстетического моделирования объекта, и решили визуализировать информацию более-менее похожим образом. Тогда, дисплей смоделированный настолько, насколько это возможно, похожим, в реальном времени, чтобы активировать им функции нажатием курсором мыши на соответствующие кнопки, примерно так же, как делалось бы в реальной машине. Если завтра вам нужно было бы сесть на реальную машину, вы бы уже знали, как можно использоваь функции, потому что уже научились делать это в симуляторе.

Вторая фаза - это сделать весь кокпит более интерактивным. Это значит активировать и использовать главные системы, как вы делали бы в реальной одноместной машине. То есть используя кнопки, светодиоды и выключатели. Как в современных авиасимуляторах. В большинстве случаев, с к этим функциям обращаются, чтоыб привести их в действие, до того, как покинуть боксы, а не во время настоящей и правильной езды. Поэтому не должно быть обращения к этим "фальшивым" функциям во время движения, потому что они могли бы плохо сказаться на езде, что всегда остаётся в центре целей нкПРО. (мда, русский надо мне учить )


Как научиться использовать эти функции? В реальности ваш гоночный инженер или кто-то за него показал бы вам, что делать, когда вы сели в машину, и как использовать определённые инструменты и команды. В нкПРО достаточно будет посмотреть в карточку для каждой машины, которая будет частью документации - не только руководства по игре, а руководства по использованию симулятора.

На следующей неделе - интерактивность, часть 3. Оставляю вам - неизбежное - чтение превью - первый взгляд на нкПРО при содействии Autosimsport. Я его считаю крайне полезным чтобы дать вам представление о том, что может предложить вам этот симулятор, с точки зрения внешнего наблюдателя. (кхм, я в оригинале так и не понял, к чему же относится эта внешняя точка зрения - 3 варианта, и все подходят)
=================================

Как и ожидалось, релиз намечен на ноябрь. Третьей машиной оказался не некая реинкарнация Super7 или китовый набор, а Formula3 которую делают в тесном сотрудничестве с гонщиком и его инженером из итальянской команды Target Racing.
С одной стороны отсутствие кузова не будет способствовать популяризации на начальном этапе. С другой стороны F3 - мечта поэта, а полный набор формул (FFord, F3, F2*) способствует "гоночному росту" и усвояемости практически всех трасс.
Из мелочей - кликабельный кокпит и реальный гоночный дисплей (надеюсь никаких аркадных оверлеев во время гонки). Визуальный износ и загрезнение резины. Продвинутая аэродинамика и подвеска способствует возможности варьировать сетапы под ваш стиль вождения, при этом довольно разные сетапы могут быть одинаково быстры.

Знающие итальянский могут читать - http://www.drivingitalia.net/forum/...howtopic=20739#
незнающие смотреть скрины - http://www.bhmotorsports.com/NKPRO/screenshots

VIP Очень большое превью, если только отдельным файлом выложить. Да и в основном chp уже всё сказал.

chp Если F3 будет доступно в деме, интересно будет сравнить с модом для rFactor. А по поводу интерактивного копита - игрушка, совершенно непрактичная в гонке. Хотя конечно интересно, напоминает Flight Simulator.

Это сделелано в угоду рейсинг-дисплею от www.aim-sportline.com (и самую малость для атмосферности, PR видимо напряг). Благо плевые в реализации вещи (как и прогулка по трассе).

незнающие смотреть скрины - http://www.bhmotorsports.com/NKPRO/screenshotschp

Сегодня, кстати, туда добавили новые скрины. Все на ту же тему... Питы, рендеры...

beginer

Ну основное я сам вычитал. Как раз на то и рассчитывал, что хорошо владеющие английским отпишутся об интересных моментах. Думаю, этот сим ждут многие и любая инфа будет интересна.
На счет сравнения c RF... Даже старая дема NK по чувству машины и резине кое кому не оставляет шансов.

VIP В старой деме основной упор был сделан именно на физику в ущерб всему остальному, а тут судя по скринам да дополнительным фишкам акцент немного смещён (PR, как сказал chp). Если NKPro действительно "кое кому" не оставит шансов, я буду только рад.

Огорчает одно - отсутствие AI, которые для меня, лишённого онлайна, остаются единственными соперниками на трассе.

Акценты не только не смещены, они местами даже углубились / ожесточились (хардкоръ-с)
Живьем говорят кабины красивее чем в редакторе (это не рендер) и даже чем в F3 1.2 из rF.. в чем есть сомнения и не так много интересу.
Ближе к декабрю демка даст ответы на все вопросы. И главный и зних - размер/кол-во косяков, особливо в мульти.

chp И конфигурация компьютера, чтоб всё это переварить.

beginer
quote from RSC: "Even the beta (= non optimized) worked/works perfectly on my 2 year old AMD2800+, 1GB RAM, Ti4200 64MB and 6800LE 128MB."

Про цену что-нибудь известно? сколько денег копить ?
жду с большим нетерпением, потому как что хочет сделать автор и направленность этого симулятора - понятна.

RuGT Ну на такой машине, пусть и двух-летней давности, работать, понятное дело, будет, а вот на моей, которая в два раза слабее...

beginer

Ну возможность отрубить красивости, думаю как везде должна быть. А так, что бы и красиво и на слабой машине, естественно такое невозможно.

inv2004

По цене думаю не должно быть больше 20-30$ На больше там пока контент не тянет, даже при заявленном уровне исполнения. Слишком мало там всего на большие деньги. Так что доступно будет каждому желающему. Если я ошибаюсь, сам буду крайне удивлен.

VIP А я не говорил, что у меня слабая машина . Слабее, чем из цитаты, но не слабая. И LFS, и NR2003 идут на ура при полных (или почти полных) настройках. Только после GT Legends Demo меня стал этот вопрос интересовать. И судя по скринам в NKPro графика не хуже. Да и DX9, упомянутый в превью, внушает опасения.

На тойже странице что и твой вопрос (15 постингами ранее)

"Боксы + 1 машина на АМД 1900+ / 512 / 9600pro с макс настройками (включая шейдеры) 50фпс."

Пойдет / не пойдет - какая разница? Ты будешь делать апгрейд?

Сделал полный перевод последней заметки. Воду льют.

nausea
Спасибо.

chp Не буду - у меня примерно такая машина

А если серьёзно, то разница есть. Если очень хорошая игра, которую ждёшь с нетерпением, тормозит на твоей конфигурации, то хочешь не хочешь, а проапгрейдиться прийдётся.

Не всё так радужно в Датском королевстве. Релиз плавно перенесли на декабрь и добавили поддержку клавиатуры (вождение) ;^/

добавили поддержку клавиатуры (вождение)
Вот это уже другое дело - хардкорность всё-таки!!! А то всё резина, да резина

Вашу... машу.. Уже давно известно, что рулить мышой можно также и дажеи ногда лучше чем рулем...
Руление мышой, на мой взгляд, должно быть реализовано в каждом новом симе, хотябы из за того, чтобы привлечь болшее колличество народу. Я бы наверное никогда не купил руль и не заинтересовался вообще симами, если бы однажды не поиграл в ЛФС на мышке. А руль купил только из за одной вещи, ФФ, точнее двух, педали.

Какое отношение имеет мышь и клавиатура к понятию симулятор автомобиля? В реальной машине руль и педали, какие мыши. Не важно на сколько быстро можно ехать при помощи мыши, клавиатуры или еще чего то извращенного, все это аркадничество в любом случае и уход от реализма. Все остальное оправдание собственной бедности либо нежелания использовать симулятор по назначению.
По поводу Netkar, меня не радует, что Стефано поступился таки принципами, но видимо постоянное нытье о поддержке мыши и клавиатуры, еще в прошлой версии, его склонили в эту сторону. Обидно, но реальность вносит свои коррективы и действительно для популяризации приходится рассчитывать не только на хардкор клиентов.

в Ричард Бернс Ралли поддержка клавиатуры тоже была условной, и требовала огромного терпения чтобы сносно ездить на уровне результатов "рулистов".
И что мы получили в итоге?
Провал продаж и как следствие весьма туманные перспективы развития игры.
А сделали бы игру более приветливой к большинству
(аркадный режим, как вариант), может и были бы и новые трассы, и необходимая техподдержка, и прочее.

А в результате true`шности игры имеем то, что имеем:
горстку энтузиастов (да прибудут с ними все блага мира) которые почти вслепую копаются в коде игры.
И весьма туманные перспективы симуляторов ралли вообще.

nkPRO с "спасительным" аркадным режимом будет способен конкурировать с burnout? Графикой или звуками? Или может моды привлекут.. как в "супер-популярной" not-true-шной XRally?
Надо делать свое дело хорошо, буть то аркада или реал. Это не авиа-симы где true-sim не осилят 95% публики (даже фанатов). Управлять true машиной хотят и могут очень многие.
Важно сделать так чтобы игра развивалась без самих девелоперов - трассы, скины, звуки.. адд-он машины это уже или юзерам или платникам (a la simbin).

2 chp:
пусть nkPro и не конкурент burnout`у, но если введение аркадного режима произойдет без каких-либо потерь для симуляции, то проблемы тут я не вижу.
популярность возрастет, разработчики получат больше денег, число моддеров увеличится, также как и число участников.
Другое дело, что реально сделать игру привлекательной для большинства - задача также непростая, и обязательно аукнется на симуляторной части.

А если сделать true симулятор и навешать для желающих хелпов?

Вы мне скажите, зачем с симулятор привлекать "управляющих" клавиатурой? Для массовости? Что бы потом такой же беспредел творился в онлайне как на большинстве серверов LFS? Те кто уже приобрел себе руль скорее исключение в категории неадекватных идиотов, а вот среди клава/мышь таких полно. Нахрен такая популяризация нужна?

На ЛФС-серверах полно идиотов с рулями.
Количество беспредела не определяется наличием/отсутствием руля, по крайней мере за рубежом, где руль может позволить себе практически каждый. но это уже оффтоп пошел.

Сам контролер ничего не определяет, но количество тех, кто пришел погонять в LFS из NFS в “Quake на колесах” по крайней мере не меньше ( особенно на уровне демо версии), чем тех, кто уже понял, что понятие симулятор и руль неразделимы. Идиотов достаточно в любом симуляторе и при любом способе управления, речь шла о соотношении и отношении. Рули в большей степени все же покупают под симуляторы, а не под аркадные гонки и % неадекватных будет меньше. Быстрее можно ожидать потерю интереса к игре у тех, кто симулятор рассматривает как обычную “гонялку”, чем освоение управления при помощи руля. А вот если человек таки купил, освоил и увлекся, то и отношение в целом скорее изменится. Если не давать возможность использовать для управления всевозможные извраты ( а именно такую позицию раньше занимал сам Стефано), то и проблем уже будет на порядок меньше. Оправдание, что кому-то покупка руля недоступна не принимается, не та сумма, особенно если учитывать какие системные требования у современных симуляторов в отношении железа.

EVV
Абсолютное большинство клавиатурщиков - люди с несеръезным отношением к гонкам.

Абсолютное большинство клавиатурщиков - люди с несеръезным отношением к гонкам
в принципе согласен. но, сдается мне, корень зла не в этом. дело не в отношении к гонкам, поскольку гонки гонкам рознь. речь идет конкретно о симуляторах, а слово simulator в основном своем значении переводится не иначе, как тренажер, о чем многие либо забывают, либо вообще не подозревают. от неправильной трактовки самого термина последнее время даже стали появляться такие определения, как аркадный симулятор - это как вообще можно понять? так вот, если расценивать симулятор именно как тренажер, то о какой клаве-мышке вообще может речь идти?

RuGT
Я не расцениваю симулятор как тренажер. Думаю, многие не расценивают

Tsar
о чем я и говорю - подмена понятия, примерно та же ситуация, как со словом manager

Мне кажется, что правы все-таки те, кто высказывается за грамотную поддержку клавы и введения нормального аркадного режима, как способ популяризации симуляторов. Я лично не вижу в этом ничего зазорного, если это делается во вторую очередь, без ущерба для основной "симуляторной" составляющей.

здесь все скорей зависит от того, как сами разработчики позиционируют свой продукт: игра с элементами тренажера, или тренажер с элементами игры. в зависимости от изначально выбранной разработчиком позиции и должны присутствовать/исключаться те или иные составляющие. от этой же выбранной позиции зависит целевая направленность продукта, а от этого в свою очередь - коммерческая составляющая. скорее всего именно в таком порядке: "что хотелось бы сделать", "для кого", "что с этого можно поиметь". если третья составляющая в процессе разработки начинает преобладать, изменения вводятся в первые две.
если вернуться к теме ветки, думаю, что Касилло в первую очередь хотел все ж сделать тренажер с элементами игры, но, по-видимому, постоянно висящее в подкорке "что с этого можно поиметь" и привело к появлению поддержки клавы

О! Клава появилась!
Теперь опять можно ездить!!!
(после безвременной кончины моего гамепорта)

Несомненно главной целью в разработке сима должна быть реалистичность. Но считаю что поддержку клавиатуры и хелпы нужно делать в любом симе для того чтобы народ понимал что клавиатура для быстрой езды не годится Заодно возможность заработать больше денег.
А по поводу камикадзе на клавах в онлайне думаю есть довольно простое решение: реализовать серверную зависимость клиентов (например чтобы подключиться могли только рулисты). Продолжая мысль хотелось бы в симе иметь серверную зависимость многих параметров у клиента, начиная от камеры обзора и всех хелпов и продолжая большим количеством других параметров которые обычно устанавливаются в настройках только у клиента по его желанию.

Просто выскажу моё мнение:

аркадному режиму - большое НЕТ. зачем он нужен в симуляторе ?

поддержку мыши/кравиатуры - НЕТ, кто на мыше - может проэмулировать руль на мыше, прогу не помню.
можно сделать клавиатуру без всяких хелпов, мне кажется что это времени не займёт много, что бы в требованиях к игры не было пункта обязательного наличия руля, всё же это отпугнёт некоторых.

Абсолютное большинство клавиатурщиков - люди с несеръезным отношением к гонкам

Откуда у них отношение если они просто не ведают что значит руль. Отношение может и несерьезное, но желание у некоторых действительно хоть отбавляй. Процесс открытия глаз простой = сим + реплеи. А кормить их поддержкой клавы (хоть и удачной в плане алгоритма центровки) бесполезно. Рази что для отсутствие "требований на коробке".

Я не понимаю, чем вам не нравится поддержка клавиатуры? В ЛФС клавиатурщики не могут составить конкуренцию никому. Зато может привлечь большое количество новых участников, которые потом, если захотят, купят руль.

В общем некоторым всё равно, что банальный запрет клавиатуры/мыши в разы сузит численность сообщества, а просто хочется, чтобы все вновь пришедшие были такими же искренне верующими, фанатиками. Очень напоминает православную церковь с её "чистотой веры/помыслов", или компартию, комсомол.

может я не совсем точно выразился, но делать под кравиатуру какие-то свои help'ы и тем более какой-то свой режим - нет и нет.

максимум - нажал на лево - руль поворачивается налево,
направо - тоже направо.
вперёд - газ нажимается
тормоз - тормоз.

то есть чтобы мажина вела бы себя точно так же как и без клавиатуры.

да, это бы было отлично

тока чтобы можно было регулировать линейность этого нажатия...

nausea
Это не фанатики и не фанатизм. Понятно что клавиатурщики начисто не понимают "о чем речь"*. Но для рулистов клавиатура это безоговорочное и омерзительное извращение. Все равно что на бальные танцы или хоккей в валинках. Вот извращения и пресикали.
Теперь же вопрос денежный.. Пусть у тебя даже клавиатуры не будет, а просто нравится картинка - покупай и дальше хоть гвозди этой лицензией забивай.

* тоже самое с симами. некоторые пока сами хорошенько не рассмотрят что есть что, им бесполезно обьяснять разницу между глюком и физикой

inv2004
аркадному режиму - большое НЕТ

Неверно ставить знак равенства между способом управления и классом симуляции. Основной источник аркадности в симуляторах - наш собственный подход. И я не уверен что доля аркадников среди рулистов в симуляторах принципиально ниже, чем среди трактористов. Просто рулистам легче принять правила игры. Но пока они не приняли идеологию отношения к происходящему на трассе как к реальности, они так и остаются аркадниками.

chp
Это не фанатики и не фанатизм. Понятно что клавиатурщики начисто не понимают "о чем речь"*. Но для рулистов клавиатура это безоговорочное и омерзительное извращение.

А что такое последние два слова как не проявление фанатизма? "Не понимают о чем речь" - ребенки, пришедшие из NFS. Хоть с рулями, хоть без. Я лично много лет ездил только на клавиатуре, но сейчас, с рулем, имею именно то, к чему стремился тогда (и успел зацепить еще в свою клавиатурную эпоху; на руль перешел прежде всего потому, что не устраивало соотношение затрат и результата).

По мне, надо просто не выпускать игрока из относительно дешевых классов автомобилей, пока он их больше разбивает, чем выигрывает на них. Вот тогда это будет симуляция, независимо от способа управления. В который, кстати, укладывается не более 10-20% навыков симрейсера. По крайней мере отношение затрат времени на смену контроллера к затратам на более-менее линейное развитие в основном вряд ли способно превысить эти 10-20%.

Как по мне, наилучший компромисс, это никаких хелпов вообще и для управляющих не аналоговым устройством, доступность только одной самой слабой машины/трассы и блокированный онлайн. Как бы для посмотреть возможность есть, дальше думай сам.

Я тоже против аркадного режима. Но насчёт клавиатуры:

chp
Теперь же вопрос денежный.. Пусть у тебя даже клавиатуры не будет, а просто нравится картинка - покупай и дальше хоть гвозди этой лицензией забивай.
Интересно, какая лицензия тут подразумевается? Вот твоё высказывание - как раз фанатское. Если они тебя быстрее не могут быть, тебе-то какая разница, как они рулят?

Понятно, что было бы приятно, если бы все сразу и ездили с рулями, и уже были хорошо подготовлены перед выходом в онлайн - но такое есть только на железных дорогах и в гражданской авиации, реальной. В симе - ГПЛе, ЛФСе, НРе и нетКаре - нет принудительной "автошколы", а быть элитарным клубом непозволительно.

В хорошем симе должна быть некоторая "текучка" - новички, которые пришли из аркад и клавиатурщики. Потому что нельзя научиться ценить симулятор вне его! А если кто-то, придя из NFS, поймёт, что такое сим, этот человек будет очень лояльным и преданным, активным в сообществе.

VIP Как по мне, наилучший компромисс, это никаких хелпов вообще и для управляющих не аналоговым устройством, доступность только одной самой слабой машины/трассы и блокированный онлайн. Как бы для посмотреть возможность есть, дальше думай сам. Он и подумает - "а мне это надо"? И команда, сделавшая такую иг.. сорри, симулятор, пойдет по миру, либо будут обязаны задрать цену на порядок... Другое дело, что когда человек на клаве сделает всех ботов, весь такой гордый, и... окажется в попе в онлайне даже среди нубиков, потому что теряет от хелпов больше, чем получает... Именно в этот момент и наступает прозрение в необходимости руля, а не тогда, когда ему говорят "клавишник? свободен!"...

Ну развели оффтоп Да бог с ней с клавиатурой, главное чтобы выход НКПро из-за этого не затягивали.

Я например не вижу смысла NK вступать в конкуренцию с LFS/RF и другими. Нужен как раз продукт для тех, кто его больше всего ждет. А уже из-за некой определенной элитарности в него и потянутся подготовленные пилоты с других симов, которых как раз разноплановость публики в таковых, мягко говоря не радует. Тут как раз от обратного нужно исходить и не перевоспитывать пришедших из аркад и учить их, а как раз некая "закрытость" и "элитарность" будет привлекать все больше народу уже знакомых с симуляторами и желающих гонятся с себе подобными. А таких уже очень и очень много и недостатка в клиентах точно не будет. Пусть другие симуляторы ( коих уже не мало будут неким переходным мостом) а NK вполне может стать неким мерилом к чему нужно стремится.

Хорошо, если NK станет мерилом. Но пусть сперва выйдет, а там посмотрим.

BorisK И команда, сделавшая такую иг.. сорри, симулятор, пойдет по миру,

Сомневаюсь, учитывая в каком виде вообще делается NK и его затраты... ( командой Стефано сложно назвать ) Да и есть кому его поддержать.

либо будут обязаны задрать цену на поря
А вот это пожалуйста, если будет продукт именно для подготовленного пользователя, а не для всех. В реале тоже никто не сможет сразу без подготовки управлять болидом F1 нужен опыт, в симрейсинге аналогично. Тем более новичку желающему осваивать сразу NK никаких преград не ставится. Покупай руль и учись, а дятлы которые буду долбить по кнопкам и потом плеваться что за отстой, как раз наоборот не нужны.

nausea Если они тебя быстрее не могут быть, тебе-то какая разница, как они рулят?

Легкая аналогия.
Я вот знаю, что вожу машину (реальную) лучше многих участников движения. Но то, как водят ОНИ мне не пофигу. Потому, что ОНИ постоянно пытаются мне машину превратить в груду металлолома. Что будет с их машинами и с ими самими мне по большому счету до фени, но свою машину и себя любимого жалко.

Freddie

во-во.
Но у них-то РУЛИ, такие же как и у тебя, и ПЕДАЛИ!!

Так что наличие руля у симрейсера ничего не значит.

хотел сказать, потом прочитал VIP'а
+1, подтверждаю, пусть другие симуляторы будут переходным режимом к netKar. не стоит в netKar сключать физику с бегунком от real-------до-------nfs.

Freddie это не проблема клавиатуры, а вообще умения. Есть очень много новичков, которые с рулями, но не умеют ездить. То же самое касается пингов - машины рулистов так же ездят куда попало при лагах.

Чтобы не быть голословным предлагаю взять несколько реплеев гонок в ЛФС и посмотреть, сколько там происходит столкновений между гонщиками. Среди рулистов он не намного меньше, а трактористов очень мало, особенно сейчас в самых популярных классах формул и GTR.

VIP опять же профессионализм - это не проблема управления клавиатурой или мышью, и внутри одного сима можно как-то разделить новичков от опытных. Например, если рейтинги хотлапов по отдельным машинам. На сервере можно сделать ограничение: гонщик должен оставать не более чем на n% в рейтинге по машине, которую он хочет взять. Сейчас это в LFSWorld сразу сделать не получится, но если договориться с разработчиками, то вполне. То же самое может быть в NK.

Это не самый лучший способ - заставлять всех гонять хотлапы и соревноваться с наттерами. Но мне непонятно, как ты предлагаешь сделать НК "элитарным"? Вот сейчас любой новичок с рулём может зайти на сервер, где гоняют, допустим на FO8 по WH1, и устроить там аварии. От этого же не оградиться аурой элитарности.

почему не сделать хелпы как в ГПЛ, наличие которых очень существенно и негативно отражается на скорости плеера? А кроме этого возможность ограничивать сервера по девайсу. И все, никто не в обиде. Тем более какой смысл обсуждать тут личные нужно/не нужно, если ясно, что уже есть?

nausea
Все тобой перечисленное я только поддерживаю.
Я пока не перечислял ничего, что бы хотел видеть в симуляторе, а речь шла исключительно о том, что видеть не хочу, а именно поддержку клавиатуры и мыши. Это частичное решение первой проблемы появления в симуляторе неадекватных пользователей, остальное это уже и другие проблемы и другие методы решения. Я много чего могу предложить, но не я делаю этот симулятор и решения принимать не мне. Я просто высказываю свое видение по данной ситуации вокруг NK. Пока я недоволен фактом смены приоритета у Стефано, когда раньше была позиция, что “клава” в моем симуляторе не уместна, а теперь решил все же поддержать. Вот уже первый шаг в угоду точно не любителям реалистичных симуляторов. Ибо опытный симрейсер на клаве-это пародия. Тут все зависит от того, как ты себя позиционируешь на рынке и на какую аудиторию рассчитываешь. Я искренне уверен, что компромисса между новичками и опытными пользователями быть не может, так как слишком большая разница в требованиях. Для обеих должны быть равные, максимально сложные условия и максимально достижимый уровень реализма на сегодня. И никаких поблажек. Тогда это будет действительно симулятор хардкор направленности, а не то что пока предлагают другие на рынке включая и LFS. Повторюсь симуляторов на рынке и так хватает пытающихся охватить обширную аудиторию, но многим как раз нужно уже другое: симулятор для симуляторщиков. Зачем делать то же самое? Ниша симулятор для хардкор симрейсера свободна и расчет именно на нее вполне может принести хорошие дивиденды, так как вполне можно собрать большое сообщество уже опытных любителей симрейсинга, разбросных сейчас по разным симуляторам. Выпуская продукт для всех, даже при более высоком качестве, можно столкнутся именно с конкуренцией и вполне оказаться и в проигрыше.
Например мое лично отношение примерно такое, если NK будет действительно бороться за привлечения именно опытных пользователей и таковое сообщество будет образовываться вокруг этого симулятора, то там буду и я, если это будет массовый продукт, то даже более качественная физика не заставит меня однозначно отдать приоритеты именно NK. Думаю так и у многих катающих сейчас в другие симуляторы. Вот пусть Стефано и определится, кто ему необходим больше и гарантированно. А приток новых людей будет полюбому, но при правильном подходе и PR, это скорее всего не будут полные новички в симрейсинге. Что есть гуд.

LICH_klava
к тому что пусть быстрее выпускают игру, чем делают хелперы какие-то

да и опять +1 к VIP'у

inv2004

Уже +2 VIP'у

Все рассуждения хороши и заслуживают внимания.
Кто собирается предложить их автору НК - Стефано ?

я скажу ему, мол, рагаццы ди камрад.ру хотят, чтобы был мощный аюто ди стерцо

Он вам скажет что у него есть PR-person и все вопросы к нему. А также добавит что женема шпа сис жюр и далее по тексту...

Извращения клавиатуршиков - это их личные проблемы. В онлайне главное квалификация 110% и своя траектория.

2 Lookeron
1999 год, ты ездиющий на руле в GPL и клавиатурщик на GP3. Пока он сам не попробует ГПЛ и не поймет всю свободу управления на руле, он будет думать что он тоже ездит и тоже рулит. Фанатик я или нет, когда я называю тех кто лезет с мышеджоями в ЛФС/нК - извращенцеми, дело 286-ое.

А вообще пора завязывать с этими клава-маусными делами (или в отдельный тред) :(

Лучше пообсуждать крайнее превью - http://simhq.com/_motorsports2/motorsports_063a.html

chp Сорри, пишу сюда, потому как тема имеет прямое отношения к неткару.

-1 Випу! Мышь - аналоговое устройства для руления. Именно она и есть переходной момент от долбления по кнопкам и понимания как управляется машина рулем. Мышь пока не может заменить руль, из-за отсутствия аналоговых педалей, по тому считаю что любой мышист хочет педали из-за аналоговости, и руль из-за удобства, реалистичности и ФФ.

А мышист с педалями (или с их грамотной реализации на кнопках илиосях мыши), может легко составить конкуренция любому рулисту. Но с оговоркой что с кнопками на газ/тормоз - только в определеных (слабых) классах.

Почему вы против мышки ? Почему вы против популяризации и привлечение новых любей в Неткар ?

В ЛФС очень грамотная реализация управления мышой, это пример для других симов. А ограничиваться от всяких ламеров, нужно не отсеканием "правой ноги" у симулятора, а Лигами, отборами, закрытыми сообществами и всё.

п.с. Я купил руль только попробовав рулить мышой. До этого, юзая клаву в симах, я конечно понимал в чем разница, жопой чувствовал как на руле будет интереснее, но вот попробовать в действии, возможности не было. Кстати до сих пор састо рулю мышкой в ЛФС (на слабых классах), когда лень прикручивать руль, или нету возможности поставить его в данный момент.

Antony3d
А мышист с педалями (или с их грамотной реализации на кнопках илиосях мыши), может легко составить конкуренция любому рулисту
Конкуренцию может и составит,только это все равно извращение,имеющее с реалом мало общего.

Antony3d
Действительно уже задолбало об одном и том же, но твой личный путь ( клава-мышка-руль) у многих был гораздо более коротким (клава-руль) и если это нравится тебе, то совершенно не значит, что это имеет какое-то отношение к симулятору. Нет в реале машин, которыми управляют не помощью руля и педалей. О чем может быть еще спор. Я могу сказать, что у меня есть пример человека, которому в LFS нравится управлять машиной, засунув себе в зад дистанционный геймпад. Что тоже имеет право на жизнь ?

а я согласен с Энтони3д. Зря вы мышь на один уровень с клавой ставите. Разница между рулем и мышью лишь в том что руль внешне похож на то, что в машинах стоит :-) Вместо педалей вообще может быть что угодно, в этом плате мотоциклетный подход вообще самый продвинутый. Одной правой рулим, управляем газом и тормозом. Все оси аналоговые.. Так что на мой взгляд привязка к внешнему виду контроллера - снобизм. Куда красивее оставить в симуляторе поддержку только аналоговых осей (ну или дискетных, но с хорошей степенью разрешения, а не 0 и 1). И вопросы с клавой и кнопками мыши отпадут сами собой.

Разница между рулем и мышью лишь в том что руль внешне похож на то, что в машинах стоит

да неужели лишь в этом?

Все кто использовал/использует мышь, будет в большинстве случаев на стороне этого вида "управления". Оправдать и подогнать под себя, можно что угодно, но именно руль и не что другое, наиболее точно соответствует понятию "я управляю автомобилем". Вся разница в том, что используя руль, человек управляет симулируемым автомобилем, а при использовании других устройств, еще симулируется и сам процесс управления. Некая симуляция симуляции.

Grosser Preis схемотехнически датчики и контроллер в моем руле идентичны потрохам старой серии майкрософтовских мышек.

VIP давай так.. Что полезнее для автоспорта - комп с подключенным к нему имитатором руля или настоящий авто с джойстиком внутри? :-)

А вообще я не про это совсем. В чем ценность автосимов? Совершенно не в приобретении моторных навыков кручения баранки и нажимания педалей. Сим полезен с теоретически-тактической точки зрения. Умение искать оптимальную траекторию, прощитывать на несколько ходов развитие борьбы с другими участниками гонки, стратегии питстопов и многое другое. А внешний вид контроллера не играет никакой роли.

Так что я по прежнему думаю, что в хардкор-симах не нужно искуственной политики угнетения клавы, мыши и тп, достаточно только поддерживать контроллеры с осями и всё..

Crueger
Каждый вправе думать так, как считает правильным. Я свое мнение уже высказал более чем достаточно раз и нет пока ни одного повода, чтобы оно изменилось. Хотя я и сам увлечен сейчас именно LFS, его комьюнити в своем большинстве мне не нравится и одна из причин, это большое количество так называемых моус/клава "гонщиков".

Antony3d Мышь - аналоговое устройства

VIP Нет в реале машин, которыми управляют не помощью руля и педалей.
Кстати, имхо есть. Не в автоспорте, конечно, но я видел реальные машины с управлением джоем. По ящику, конечно. Как образцы.

bigol
Мерседес делал такие попытки, возможно кто-то еще, но концепт кар и реалии, разные вещи. Тем более, что касаемо автоспорта, то это вообще маловероятно даже в будущем.
ps. Да и джойстик, хотя и не имеет тоже реального аналога, все же не чисто компьютерный девайс, как мышка+ клавиатура. Хотя он предназначен для авиасимуляторов, все же его создавали именно для симуляторов.

VIP а сколько маус/клава "гонщиков" гонялось с тобой в последнем формульном чемпионате, демки с которого мы с удовольствием смотрели? :-) То бишь ты через силу заставлял себя ездить, несмотря на такой дискомфорт?

Насчет руля в реальных машинах - так там диктуют правила как раз боковые перегрузки и усилия, необходимые для поворота колёс. За него можно держаться и при этом ворочать пол-веса авто за счет кол-ва оборотов руля. И то - сейчас уже от этого начали отходить, в формуле вон руль рулём назвать уже сложно. Современные лабораторные прототипы с "умным" электрическим рулевым усилителем тоже оснащены не рулем а рогатой хренью.. В сим-рейсинге таких проблем не стоит, никого в любимом кресле не колбасит и до судорог в руках баранку сжимать не приходится, сектор поворота невелик и тд.

я не ратую за клаву-мышь (клава - зло!!!!), я про то что симу пофиг внешний вид устройства с которого на него сигналы приходят. И так как пластмассовый руль - это максимум на что готов пойти симрейсер для воссоздания атмосферы по свою сторону экрана, то можно уже перестать заниматься самообманом и удобно устроиться в кресле с мышкой в руке :-D

Crueger в формуле вон руль рулём назвать уже сложно.
Если бы он был многооборотный как в нормальных авто - то и был бы круглый, а так - зачем? Только обзор ухудшает.
никого в любимом кресле не колбасит и до судорог в руках баранку сжимать не приходится,
Но все об этом тайно мечтают и рано или поздно это будет, тем более что и сейчас уже есть, только дорого

Crueger а сколько маус/клава "гонщиков" гонялось с тобой в последнем формульном чемпионате, демки с которого мы с удовольствием смотрели? :-) То бишь ты через силу заставлял себя ездить, несмотря на такой дискомфорт?

Слава богу в див А таких нет. Был еще на этапе отбора даун Phlos, но он так и остался по собственному желанию в див В ( когда я узнал, что он не использует руль, я действительно перестал его воспринимать как соперника).
Про все остальное, я уже написал, что каждый вправе считать как ему удобно, я своего мнения точно не изменю. Ибо тут не внешнее сходство имеет значение, а сам подход и философия. И мышь для меня, при всем своем удобстве, является так же неприемлема, как для тебя клавиатура.
Да и в целом сказывается, что изначально LFS был довольно попсовым симулятором и только по прошествии времени начал перерождаться в нечто более серьезное. Это накладывает отпечаток и на комьюнити в целом и на философию относительно девайсов управления и многих других вещей.

И так как пластмассовый руль - это максимум на что готов пойти симрейсер для воссоздания атмосферы по свою сторону экрана

Ну это не совсем так, ибо очень многие используют изделия типа BRD и тд и там пластмассы нет вообще, не говоря об установки специальных кресел, плазмы и тд. Так что довольно многие идут дальше.

chp Лучше пообсуждать крайнее превью - http://simhq.com/_motorsports2/motorsports_063a.html

At least 2 single seaters open-wheel cars Вроде сказали, что точно будет три, или не точно?

Official AIM Sportline telemetry, Sparco and Beta Tools support т.е. будет пакет для телеметрии в дистрибутиве или только возможность подключения соответствующих пакетов?

VIP Проще согласиться, чем бесполесно распыляться.
Кнопки/мыша - рулят, rFactor - классный сим. END

beginer
Есть предположение что F2 выпустят с опозданием (соотв. в релизе ФФ+Ф3).
Как и МОТЕС, AIM-овский софт для анализа телеметрии доступен бесплатно. Можно уже практиковаться (привыкшие к MOTEC-у могут на нем и оставаться, тк будет возможность конверта).
Но в отличии от MOTEC-a, у AIM-а нет реал-таймовой телетрии.. так что идея гонщик + инженер (можно в одном флаконе на двух компах / мониторах) обломалась.

VIP
именно руль и не что другое, наиболее точно соответствует понятию "я управляю автомобилем". Вся разница в том, что используя руль, человек управляет симулируемым автомобилем, а при использовании других устройств, еще симулируется и сам процесс управления. Некая симуляция симуляции.

Нет, как раз при других устройствах симулируется только поведение автомобиля, а управление попадает в область тех же условностей, что и двумерность изображения, отсутствие перегрузок, периферийного зрения... Мои лично наблюдения показывают, что при принятой в хороших симуляторах реализации управления с клавиатуры и мыши, определяющей остается симуляция именно поведения автомобиля (и наверное ситуаций в гонке - хотя это может быть вторично). При переходе на руль никому не приходится начинать развитие с нуля, оно лишь ненадолго задерживается. Но эта пауза несоизмеримо мала по продолжительности в сравнении со всем процессом роста мастерства в симрейсинге и может приходиться на любую точку по крайней мере первых его двух третей.

chp МОТЕС бесплатный??? А я и не знал. Думал Симбин лицензировал его для своих симов. Пойду посмотрю . И ещё, можешь дать прямую ссылку на софт AIM, а то я на сайте у них только девайсы всякие нашёл.

Интересно, F2 будет как бесплатное дополнение или пойдут по пути ЛФС?

VIP то что ты называешь "попсовостью" ЛФС - на самом деле прием, достойный занесения в учебники (хотя похоже у них случайно так получилось). Страшно представить сколько народу пробовало первую демку еще на клаве с ее хелперами и подсела на продукт.. И вместе с ним повзрослев за эти годы. Я считаю что для новичков всегда должна быть открыта дорога, а на траты денег ради того чтобы просто попробоватьпрактически никто не готов. С клавой без хелперов в современных симахъ делать нечего, с мышью можно выживать в слабых классах (что и нужно для того чтобы подсесть на это дело . А разговоры о том что клавишники-мышисты ведут себя по кретински... Рулистов таких тоже хватает, дело не в контроллере, дело в человеке.

Изделия от BRD, спец. кресла, кокпиты, дисплеи и тд. - это всё те-же сорта пластмассы. В игровой процесс они не приносят ничего. Другое дело попытки симулировать воздействия на тело, как то кресло на гидравлике недавнее. У него кстати есть гигантский минус - оно не симулирует вращение вокруг собственной оси.. Более продвинутые системы сделаны в виде клетки, подвешенной за шарнир сверху. Вот оно и двигается во все стороны и крутится как угодно, действительно впечатляет. И там руль жизненно необходим, иначе управлять авто в таком симуляторе будет невозможно.

В общем, сама идея ограничить список поддерживаемых контроллеров только рулями имхо несостоятельна. Тем более что с мышью всё равно можно будет ездить через джи-маус.

Lookeron полный консенсус :-)

VIP, когда я рулил клавиатурой в ЛФС, да даже в НФС ПУ я ничуть не хуже чувствовал поведение автомобиля. Когда я рулил с клавиатуры, я не думал, как там крутится "руль", его просто не было.

Хорошо, другой пример. В самолётах почти везде штурвалы, которые напрямую приводят в движение элероны, интерцепторы и горизонтальный стабилизатор. Но есть семейства Аэробусов А320 (=318,319,320,321), А330, А340 (!!! - А340-642 - вес сухой 170, макс. взлётный 365 тонн, длина 75 метров!), и тем более А380 - кито-джет, 78 метров, вес 277/560 тонн! Всё это управляется не штурвалом, а джоями, электронными, а не механическими. Что же им теперь, считаться ненастоящими? Ты же не скажешь, что тут имеет место симуляция управления, и пилот не чувствует, что делает?

И изначально ЛФС не был попсовым нисколечко. Он был менее детальным, потому что Скавен не мог сделать всё и сразу.

Между джоем и штурвалом разница все таки меньшая чем между клавиатурой/мышкой и рулем
На авто кстати педали тоже электронные есть

nausea
Про управление проехали, у каждого свое мнение. По поводу попсовости, меня видимо не правильно поняли. Я не имел в виду, что это касается только вариантов управления. Сам сим в целом изначально был рассчитан на широкую публику, причем далекую от автоспорта. И вся изначальная несерьезность и даже я бы сказал аркадность ( отсутствие повреждений, резины, классы авто и т д) до сих пор сказывается на качестве гонок. Любителей же автоспорта и серьезных соревнований, привлекает и сейчас, ТОЛЬКО хорошей физикой и качественным онлайном. Все остальное ( начиная от комьюнити этого симулятора и заканчивая его направленностью) мне никогда не нравилось. Лиги только частично исправляют ситуацию. Я не говорю, что это плохо, такой продукт тоже нужен, но лично для меня он является скорее переходным в ожидании чего-то более серьезного. На фоне Наскара, GPL я действительно даже сейчас считаю LFS попсоватым. Хотя удовольствие от управления и онлайн гонок я получаю больше всего именно от LFS. Но это мое отношение, кто-то может думать так же , кто-то иначе.
И давайте действительно по теме, а то ( и при моем участии тоже) ушли не в ту сторону.

Но есть семейства Аэробусов А320 (=318,319,320,321), А330, А340 (!!! - А340-642 - вес сухой 170, макс. взлётный 365 тонн, длина 75 метров!), и тем более А380 - кито-джет, 78 метров, вес 277/560 тонн!

VIP Любителей же автоспорта и серьезных соревнований, привлекает и сейчас, ТОЛЬКО хорошей физикой и качественным онлайном. Все остальное ( начиная от комьюнити этого симулятора и заканчивая его направленностью) мне никогда не нравилось.

Как пишут на auto.ru, +1.

nausea
Про самолеты и Аэробусы в частности пример неудачный. Более-менее современные пассажирские самолеты проводят 99% летного времени на автопилоте. Ручное управление используется только при взлете и посадке, а иногда и посадка бывает на автомате. После взлета с 300-500 м включается атопилот и в случае инструментальной посадки по категории 2 выключается на высоте 50-100 м. Более того, для некоторых лайнеров на определенных режимах полета ручное пилотирование в штатных ситуациях вообще ЗАПРЕЩЕНО. Например для Эмбраера ERJ-145 нормальные процедуры эксплуатации предусматривают обязательное использование автопилота на высотах больше 15000 футов.
Даже на не самых новых лайнерах как правило имеется необратимое бустерное управление, которое не дает пилоту никакой обратной связи от управляющих поверхностей. Чтобы выйти из положения применяются различные устройства искусственной загрузки органов управления, "трясуны" и т.п. Так что тут все едино - гидравлика или fly by wire. Кстати, на Аэробусах, как и на истребителях F-16, используются тензометрические ручки управления, которые реагируют не на величину отклонения, а на усилие, которое прилагает пилот к ручке. Основное отличие fly by wire состоит не в том, что самолет управляется "электронной ручкой" вместо штурвала, а в том, что команды пилота от ручки передаются не прямо на рули, а в компьютер, который на основании "запрошенного" пилотом маневра принимает решение об отклонении управляющих поверхностей таким образом, чтобы не выйти за рамки эксплуатационных ограничений. Т.е. это приблизительно то, что, например, делает АБС в тормозной системе автомобиля или трекшен-контроль в канале управления двигателем.

Речь изначально была не о том. Главная мысль - это то, что изначально нельзя нормально управлять объектом, у которого в жизни аналоговое управление, при помощи дискретного устройства, коим является клавиатура. Это раз. Управление мышью джойстиком плохо тем, что позволяет виртуальному гонщику совершать действия органами управления, которые в жизни просто невозможны, например, перекладывать руль от упора до упора за полсекунды. Причем джойстик находится в несколько более выгодной ситуации, поскольку дает хоть какой-то фидбек за счет пружин и самоцентровки, котрого мышист лишен начисто. Все это дает и соответствующий стиль вождения из-за усугубляемой этими устройствами отстраненности человека от объекта управления. Но, по крайней мере, эти устройства аналоговые (или приближенные к аналоговым) и позволяют осуществлять пропорциональное управлние.

Freddie вообще-то на западе, вопреки распространённому у нас мифу, все пилоты садят всё вручную, поэтому пример как раз удачный. Пилотировать на эшелоне - да, вручную может быть и запрещено. Но обычно заходят и садят вручную, а автоленд включают раз в месяц для провеки.

2я категория, про которую ты говоришь, бывает не везде и не во всех ситуациях. Кстати, обязательное отключение на какой-то высоте - это какой-то частный случай для самолёта без автоленда. Если ПУ 3 категории, а ИЛС только 2й, то даже вход в глиссаду должен быть ручным. Кроме того, не во всех аэропортах ИЛС 3-й или 2-й категории, так что при небольшой непогоде автопилот использовать просто запрещено тем же самым РЛЭ.

В любом случае, пилот не думает: "надо поправить курс на 1°, для этого надо дать крен 5°, то есть нажать на 2 секунды ручку". Всё происходит на уровне чувственного и моторного восприятия.

Могу дать почитать, как там учатся на пилотов, как летают пару тысяч часов по "будильникам" без какой-либо автоматики, прежде чем им доверят что-то компьютеризированное.

VIP чем отличается мировое комьюнити НР2003 или ГПЛ от ЛФСного?

В ЛФСном есть попсовые ламеры, как и везде. Но и грамотные люди, знающие технику, ездящие в реале, и знающие физику, тоже есть, и немало.

В ЛФС есть такая вещь как InSim, стандартный интерфейс работы с программой. (Как там в ГПЛ или НР это делали? Прямым доступом в память?) Он привлёк многих людей, которые по собственной инициативе сделали много полезных утилит. Все, даже ортодоксальные рулисты, пользуются тем, что они сделали - а если бы им не было доступа, "нет руля - значит ты недо" - сколько их было бы?

Повреждения просто не успели сделать в своё время, и обвинять в "попсовости" на этом основании глупо.

nausea
Давай снова тему превратим в LFS- лучший сим и Скавен бог. Этого и на офф форуме в каждой теме по любому поводу достаточно. Противно читать, с трудом через всю эту лесть и фанатизм выискиваю действительно полезную и интересную информацию. Но хожу на форум все реже, нервные клетки дороже.
На счет комьюнити, так именно соотношением и различается. И да, там есть толковые, грамотные и самое главное интересные люди, но я их вижу единицы. Да и вообще, каждому свое, но я вроде как в LFS катаюсь более полугода, но честно признаюсь всегда ощущение, что не в своей тарелке. Ничего подобного не испытывал ни в одном другом симуляторе. Причем, это с учетом, что я по своей сути пофигист и на многие вещи легко могу закрыть глаза. Если бы не отсутствие для меня альтернативы на сегодня, вероятно потерял бы интерес уже давно. Хотя и сейчас он скорее от безрыбья. По крайней мере, если положительные тенденции после выхода S2 и наметились, но все как-то очень вяло и большого притока новых и интересных людей я не замечаю. Они конечно появляются, но судя по всему многие испытывают очень похожие ощущения. Не вижу смысла разьяснять в чем именно разница, это объяснить можно, но это либо сразу видишь и чувствуешь, либо даже поняв, останешься скорее при своем мнении. Я могу объяснить почему группа “Руки в верх” для меня ночной кошмар, но со мной никогда не согласятся ее фанаты.

nausea

Я думаю ты много можешь поведать про вторые категории и эшелоны (как и Фредди тебе), но только в другом разделе*.
Тоже самое касается ЛФС и его комьюнити.

*ответ Фредди был в тему, тк не только обьяснил неудачность примера с ручкой / штурвалом (и ещё раз (для непонятливых) указал в корень проблемы - дискретность=булшыт), но и озвучил проблемы и (нереальные) преймущества мышей и джоев.

Сам продолжать оффтопик на эту тему я не хотел, но теперь он надеюсь окончательно закончен (как минимум сменит адрес / ветку).

chp ну и зачем ты мне пережёвываешь его слова? И где там дискретность, а?! Если ты не понял, Фредди хочет сказать, что джой на самолёте не используется. Я ему отвечаю, что используется очень интенсивно, поэтому пример очень даже показательный.

VIP ну с этого и надо было начинать. Не хочу продолжать оффтопик, но ЛФС = "Руки вверх" - это даааа... Спасибо, что снизошёл к нам.

nausea
Учись читать.

beginer
http://www.aimsports.com/software/index.html
Race Studio 2.0 8мб, мануал 7мб.

chp Спасибо, попробую разобраться.

Скажите, а что мешает настроить руль так, что в игре он поворачивать колёса с угла в угол будет за 2 см. поворота руля пластмассового? Нелинейность и чувствительность вон везде можно настроить.. И что - требовать теперь от разрабов выкинуть нелинейность нахрен чтобы градус поворота руля виртуального соответствовал градусу поворота руля в симе?
Повторю, руль "симуляторный" только формой напоминает руль реальный, всё остальное - понты. Единственно к чему нет претензий - это педали, там всё четко и в реале наработанные привычки помогают.

Пружинная центровка руля.. Лучше вообще без пружины ездить, хоть не мешает при повреждении подвески держать машину ровно на трассе.

Crueger
если на машине которая в симе небыло хитрой рейки которая позволяла нелинейно крутить руль - то в симе нелинейность нах.

к тому же и в реале можно поставить что бы машина за 2 см поворота руля поворачивала колёса. и что это меняет ?

в чём такой большое отличие симуляторного руля в управлении, кроме FF ?

Crueger inv2004
Камрады, ну попросили же не оффтопить. Хотите продолжать спор, создайте ветку и там дискутируйте. ПОЖАЛУЙСТА!

beginer
sry, помечу всё что написал до этого.

Свежие (ingame в этот раз) шоты всегда (до релиза) можно найти тут:

http://www.drivingitalia.net/download/netkar/

Ваааааааджь!!! Деньги давно готовы! Кому заплатить? "Мааасик, я хочу эту плазменную панель!"

Визуальный износ резины - это сильно. Только я не понял, дисплей к рулю привинчен или он сам по себе?

beginer
Привыкнем. Хочется надеяться, что хотя бы в декабре, мы таки получим релиз.

beginer это не оффтоп. Речь идет о поддержке Неткаром различных устройств инпута. Я считаю что универсальное решение - просто поддерживать все устройства с осями, а не делать привязку к рулям. Читить можно с любым устройством ввода, но только клава создает проблемы, особенно на механизмы предсказания в мультиплеере, когда клавишник с плохим коннектом метет хвостом так что убирает всех с трассы.
Я думаю что так оно в Неткаре и будет, наличие осей и возможность назначить на них всё, что способно состояние этих осей рапортовать.

Да, визуальный износ радует :-) Интересно, как будет с проплешинами

Чего думать, если сказано что будет и клавиатура. Мышезахисты уже и так во все что угодно пытаются гонять/летать (маусджои).

Износ (геометрия и подмена текстурок) не особо радует, как и остальная бамп-маповая (с отражениями) графика. Нужно смотреть в движении. Главное в графике - фпс, а в симе - физика.

ЗЫ будет "фоторежимный" вариант реплея где на замедленной скорости будут доп-эффекты
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/033.jpg

chp будет "фоторежимный" вариант реплея где на замедленной скорости будут доп-эффекты

Это ты о моушен блёре? Да, это очень полезная весчь

chp
Мышезахисты уже и так во все что угодно пытаются гонять/летать (маусджои).
"I'm not speeding, I'm just flying low"

Скорее "..I'm just scrolling fast" :P

Маркус (PR) побывал в команде F3 которая с ними сотрудничает. Снимал и записывал все что можно. Вот короткий ролик, взгляд из кабины:
http://www.drivingitalia.net/forum/...e=post&id=14617 (900кб).

Это он только сейчас снимает? Как же они к концу года успеют.

И всё-таки, складывается впечатление, что они только графикой занимаются. Хотя, может с физикой уже всё в порядке...

11 заметка. Вчера, сегодня, завтра. Перевод мой.

(это всё от имени Маркуса72, а не Стефано или того гонщика)

Дом, воскресенье 13 ноября. Встаём в 5.00, жуткий туман и влажность во время нашего прибытия на трассу в 8.00, и машины неподвижны в боксах вплоть до примерно 10 часов из-за недостаточной видимости (к нашему несомненному преимуществу). Мы отправляемся на трассу, расположенную вокруг озера Тразимено, чтобы понять, как звонко работает двигатель одного одноместника, записать как можно больше данных и восстановить информацию и детали, полезные для завершения разработки, для уточнения некоторых характеристик и прочего.

(вчера) Когда я пришёл в боксы команды Тим Таргет прошлым летом, мой интерес к болидам команды Роберто Веньери был главным образом к возможности расчитывать на тестера для критики, такого как Риккардо Аццоли, молодого талантливого пилота с отличным опытом в сфере симуляторов. Один из факторов, который поставил на второй план тип болида, на котором он ездил во время сезона 2005 - то, что было неважно, на чём ездить, а важно, что с нами.

По этой причине прошедшим летом я относился к его болиду довольно безлично (здесь нет опечатки - impersonale). Вчера появилось что-то странное: я снова увидел, как в первый раз, тот тип машин, с которыми мы провели всё лето и часть осени. Когда перед нами открыта дверь гаража, я чувствую себя как дома. Я подумал - не шучу - "аварии, так же, как и на нашей...".

(сегодня) В течение дня я должен был проехать максимально возможное время в болиде, чтобы "захватить" и "понять" каждый отдельный шум, у меня был способ узнавать лучше многие их аспекты, некоторые из которых уже были получены Стефано в последние жва месяца, тогда как другие будут воплощены в ближайшие дни. Аспекты, в общем, вторичные, но в общей картине гонок они могут менять дело.

Видеть дисплей AIM работающим было столько же интересно, особенно думая о том факте, что многие го характеристики - включая фазы зажигания и включение - воплощались за эту неделю, если не прямо тогда, когда я пишу этот отчёт.

Это был интенсивный и трудный день. Перед тем, как выехать, мы должны были приготовить список того, что надо сделать, что включало в себя примерно 70 пунктов, разделённые на запись звука, фотографий, измерений, и так далее. Нам удалось довести программу до конца, пропустив лишь самые крайние аспекты, которые могли быть изучены со второго захода, но сумев выполнить что-то, что в списке стояло глубоко, не обязательно важное.

В конце дня тестов, надев шлем со встроенной беспроводной микрокамерой, мы сели в болид (почему мы? - прим. перев.), чтобы удостовериться, что визуализация вождения воспроизводит максимально похоже и реалистично, насколько возможно, поле зрения и в сущности того, что видит пилот изнутри кокпита. В отличие от обычных видеокамер, которые дают поле зрения сильно отличающееся от реального (читай от ваших глаз), микрокамера, расположенная всего в паре сантиметров ниже уровня глаз внутри забрала, позволила воспроизвести с отличным приближением то, что я видел своими глазами, и это мы покажем вам прямо на видео.

Самый важный аспект в любом случае - то, что с нКПРО мы смогли воспроизвести очень достоверно то, что пилот видит на самом деле, когда лежит в кокпите. Я знаю, подтвердить это сложно, однако нам удалось.

http://www.drivingitalia.net/download/netkar/030.jpg

По случаю у меня была возможность, по-настоящему неоценимая, проверить, один раз на всё, ещё и то, что и как слышит пилот, находясь в шлеме внутри машины. Во время движения для того, кто находится вне машины, звук намного более глухой, но оглушающий. Это другой аспект, с которым придется считаться в процессе тонкой настройки звука двигателя с той разницей, что отныне и впредь не надо будет обязательно работать, интерпретируя чужие ощущения, так как мы лично попробовали что значит очутиться внутри одноместного болида.

По возвращении на базу (дом, родной дом), было некоторое необыкновение удивление, увидев, что Стефано - новый, в том смысле, что отчасти внедрение дисплея AIM, общая оптимизация графики, завешение моделирования новых подвесок, покрышек, рулевых тяг, новых эффектов обстановки, и прочего, о чём мы поговорим в ближайшую неделю, я получил письмо с темой “introducing: netKar PRO Photomode”, содержавший в аттаче картинки, которые мало назвать удивительными: это относится в основном к реализованному методу принципиального улучшения характеристик повтора, который сейчас даёт возможность воспроизвести последовательно видео в слоу-моушн с эффектом движения в реальном времени, очевидно полезным ни для езды, ни для самого симулятора, а для создания своей фотогалереи без обращения к программам фотообогащения. Картинка, которую вы можете видеть ниже - сделана на 100% в игре, и она движется.

http://www.drivingitalia.net/download/netkar/033.jpg


(завтра) Интересные взгляды и комментарии от тех, на базе, кто видел и попробовал бета-версию нетКар ПРО что, вместе с рулём и педалями мы принесли с собой, позволило нам видеть в симуляторе не нашими глазами, (эээ?) и нам подсказали, что мы находимся в правильном направлении к реализации чего-то действительно убедительного и заслуживающего доверия, как минимум благодаря этим машинам, которые ездят по-серьёзному. Поэтому цель, которую мы мечтаем достичь, точна.

На этой неделе собриаемся опубликовать другие скриншоты.

nausea
grazie!

Интересный у них стиль работы.. Чую, должен получиться либо прорыв, либо гамнищще откровенное..

Не, как раз полное г точно не будет, а вот на счет прорыва посмотрим. Вполне вероятно, что может оказаться ничего особенного, но добротно сделанное, а возможно действительно хороший продукт, да еще сдобренный разными фантиками.

Меня удивляет:
неужели там больше уже нечего делать, кроме как встраивать фотошоп со спецэффектами ?

Фантики - это следствие экспериментов (хотели (подобный) эффект для реалтайма, но по скорости пригодился только для реплея)
..и особенности организации труда (сам себе начальник. скучно - экспериментируй).

КГ не получится, как впрочем и шедевр (что вообще понятие относительное).
Ввиду особенности разработки (один человек, сам себе начальник) и предыдущих работ есть мнение что продукт будет пожизненно "не прожарен".. Вопрос только в количестве и серьезности недоделок/кривизны.

Пару лет назад NK удивил как раз убедительностью ощущений. Сейчас-то это впечатление стерлось из-за появления более технически продвинутых симов. Но по этому отчету остается впечатление, что достовреность ощущений все еще является одним из существенных приоритетов разработчиков. И еще этот парень явно романтик. У романтиков с таким тщательным подходом к делу и опытом успешной реализации своих амбиций отстой получиться уже не должен.
Другое дело, что что этот не-отстой может оказаться недоделанным в чем-то существенном типа сетевого кода, ботов (для меня ) или реальных требований к железу. Но поскольку сейчас продукт делается как коммерческий, то и в этих областях хотя бы полноценные заглушки стоять должны бы.

Заглушка для графики, звука и мульти - да.
Боты - нет и в обозримом будущем не планируется.
Остальное - будем посмотреть.

Подукт на финишной прямой. Трассы и машины - в финальной стадии доработки. Доделывают износ и прочие эффекты. Взялись за интерфейс.
http://www.drivingitalia.net/download/netkar/046.jpg

А я и не знал, что у формулы форд нет аэродинамического обвеса. Это ж как ГПЛ, только двигатель послабее. Ждал ГП2 и Ф3, а тут оказывается и ФФ интересно будет покатать.

Узковаты шины, широковата база. Кататься может и весело, но бороться - не очень (хотя и воспитывает).

Где счётчик времени до выхода ?

Три-штыре недели.
Официальное (корявое) лого - http://www.drivingitalia.net/download/netkar/041.jpg

Официальное (корявое) лого
Ничего так, в стиле Kamrad Racing...

Главное, чтобы действительности соответствовало

Turn 1: netKar Pro How Real is Real? NetKar's physics have long since convinced the hardcore crowd; but netKar PRO is promising more

читаем в свежем выпуске автосимспорт: http://www.autosimsport.com/issues/...msport_1_11.zip

Заметка 12.

Едва лишь завершилась та неделя - ещё одна очень динамичная. Машины собраны и отвезены на трассу в графической и физической конфигурации очень близкой к той, что будет в окончательном релизе 1.0, даже если сейчас будет необходимо поработать над доводкой для полной оптимизации, над контролем за размерами, пропорциями и так далее. Как вы уже видели по опубликованным картинкам в предыдущей заметке, также и дисплей AIM был приведён в действие, и благодаря видеоотчёту на Маджоне (похоже, имя трассы - прим. Д.Л.) на прошлой неделе, функции запуска и конфигурации поддержки сбора данных будут воспроизведены очень похоже. Так же внедрёны без больших жертв новые эффекты обстановки - дым, следы на асфальте, грязь на визуальной модели и другие вторичные детали, сейчас наш путь идёт лёгким спуском.

НКДром был завершён и утверждён в своей окончательной версии, в течение недели он пройдёт фазу окончательной текстуризации (а значит изображения, которые будут опубликованы на неделе, вместе с представленными в этой заметке, относятся к предварительной версии) во время приёмки короткой версии трассы, телекамер и заключительного тестового проезда, параллельно с завершением Ньюбери, которая в ближайшие дни подвергнется той же отделке. В соответствии с самыми жестокими стыками (видимо имеется в виду плоскости или полигоны меша - прим. Д.Л.), были вставлены микроизменения характера волн на асфальте, которые создают более плавные стыки: речь не об искуственных эффектах, а о трёхмерных изменениях дорожного покрытия, которые сделают более деликатными фазу торможения и входа в поворот. Как уже было сказано, речь идёт о микроизменениях: ничего того, о чём бы любителям следовало беспокоиться, это точно одна фича, которую смогут оценить хардкорные симмеры.


Также часть кода, которая заведует шинами, находится в стадии окончательного определения: относительно версии тестированой Джоном Дентоном из Автосимспорта в опубликованном в октябре превью, были сделаны заметные шаги вперёд, и мы довольны результатами достигнутыми на данный момент, хотя пусть эксперименты сами по себе - настолько возбуждающая фаза разработки, что с определённой точки зрения хотелось бы, чтобы она не заканчивалась никогда. Раз в вышеназванной версии был сделан акцент на управление графического отображения износа, сейчас достаточно несколько кругов по трассе, чтобы убрать с протектора эту типичную яркую лакировку шин, едва выйдя с фабрики, тогда как общий износ покрышки доверен прежде всего нашему стилю управления и тому, до какого предела мы доходим в использовании шин на выходе из поворота и во время боковых ускорений. Одноместный болид с этой точки зрения - идеальная платформа. чтобы запустить этот тип интеграции пилота и шин. Поэтому было бы подходящим внести эту фичу уже в версию 1.0, которая как уже отмечень, сделает одноместники неоспоримыми главными героями трассы.

Также система столкновений была ещё больше оптимизирована в последние несколько недель и сейчас гарантирует ещё большую точнось относительно столкновения с барьерами или другими элементами. В течение этой недели мы начали опреедлять то, что будет структурой главного интерфейса и его содержанием, с целью сделать его функциональным и дотупным для всех, и лучше пользоваться самим симулятором. Более глубоко мы этим займёмся позже, но - неверноятно, но правда - в релизе 1.0 продвинутый интерфейс, предназначенный для второстепенных настроек будет сделан при помощи визарда, который доставит радость всем любителям системы настройки управления в стиле Легенд Гран-При (хехе, всё по-русски! - прим. Д.Л.)

Даже мне кажется невероятным, когда я пишу, сколько деталей и сложных структур определены в течение всего нескольких дней, и сколько из них воплощены или улучшены только в последний месяц. ОСобенно если подумать, что команда разработчиков нетКар ПРО, отчасти ещё есть внешние консултации команды Тим Таргет и Риккардо Аццоли, полностью формируется из пяти индивидумов, которые занимаются всем, от 3д до текстурирования, от программирования до звука, от рекламы до разработки и так далее.

Пятеро, скорее исключительный фриланс, причина этого отступления: речь идёт об Алессандро Кардинали, победителе объявленного в прошлом месяце конкурса и автора нового официального логотипа нК ПРО, который покорил команду разработчиков не только своим стилем, но инициативностью и энтузиазмом, с которыми он работал с нами.




Изображение, которое публикуем на этой неделе, посвящено известной "малютке" нетКара-ПРО, одетую в ливрею ещё без спонсоров и наклеек другого рода: по этому поводу, возможно вам будет приятно узнать, что она тоже самая-самая итальянская и известная компания Брембо предоставила ей возможность участовать в нетКар ПРО, вместе с другими исключительными партнёрами, следовательно соглашаясь с этим проектом делать дальнейшие шаги вперёд в пути, который ведёт от обмана к реальности.

Эксклюзив - Kunos лично рассказывает про nK

Много скринов (наконец-то)

The netKar PRO's Demo will be available the day netKar PRO will be available

Kunos лично рассказывает про nK
Неубедительно как-то.. особенно касательно мульплеера.. какая-то сказка про Золушку типа "раньше было всё плохо, а теперь пришла добрая фея и сразу стало всё хорошо"...... Будем посмотреть..

Четвертый постинг сверху.. (зато без приукрас :)

Неемного off:
у меня тут идея появилось как надо симы делать и продавать
точнее даже продавать.
игра должна даваться бесплатно, ну или недорого. но количество машин которые ты можешь разбить в игре лимиторованно. например 4 для начала. разбил 4, платишь реальные $$$ за ещё одну. ну конечно небольшую сумму, $5 например. конечно тут требуется какой-то разбор полётов, а то может кто-то тебя зажопил. конечно оплачивать все машины влетело бы в копеечку, поэтому если зажопили тебя - то тебе восстановление бесплатно, а кто зажопил - просто платить за свою машину.

ну это конечно из разряда фантазий

2 inv2004
Идея кстати неплохая, для чемпионатов онлайновых особенно, вот только прибыли такой подход создателям не принесет.

на скринах контраста нехватает, что-ли.. В тех местах где должно быть темно (в нижней части покрышек, где оно почти касается асфальта, например) оно аж светится серым цветом. Или с моделью освещения еще не всё ладно...

Это, ну что? долго ещё ждать-то ?

Да!!! долго ждать то?

inv2004
игра должна даваться бесплатно, ну или недорого. но количество машин которые ты можешь разбить в игре лимиторованно. например 4 для начала. разбил 4, платишь реальные $$$ за ещё одну.

Конечно здорово если б удалось реализовать что-то подобное. Но юзер захочет заплатить зараннее, оптом за пачку машин, причем будет возмущен если заплатит как за приличную игру, а машины "побьются", скажем, всего за месяц. И издателю придется это учесть...

Lookeron
в любом случае количество машин хорошо бы лимитировать.
вожможно каждому event'у присваивать уровень.
на уровне 0 - можно биться безплатно.
на уровне 1 - биться по 0.5$
на уровне 2 - биться по 1 $
3 - 2$

но и приз назначать конечно тогда надо

Это будет экономическая игра? Или может "подреж соперника в отбойник" или "сам побит, ну и других заодно побью"?

chp, да, такая игра получится намного сложнее в организации и потому наверное пока не реальна. В частности, из-за названных тобой вырожденных стратегий пришлось бы иметь систему тотального разбора инцидентов с ремонтами за счет виновников и откидыванием их на более низкие уровни... И вообще это уже пошло скорее в топик про "идеальный симулятор", а здесь полный оффтопик

alg ездил в наскаровской лиге где повреждения / победы упирались в космокреды (не уверен, но штрафы за инциденты тоже видимо были вир-денежными).
В некоторых симах / лигах этот момент может и актуален / интересен, но лично я необходимости в нем не видел. Хотя конечно можно развить тему во всякие зависимости от денег (побед), вроде раскрашивать машину можно только за деньги итд. Но условия в любом случае должны быть равными, а здесь вещи вроде "победитель откупился за аварию" уже попахивают..

А давно на bhmotorsports висит release date: Q1 2006?

"это было давно и неправда" (с)

http://www.drivingitalia.net/software/55/2.jpg
http://www.drivingitalia.net/software/55/7new.jpg
http://www.drivingitalia.net/software/55/11.jpg
http://www.drivingitalia.net/software/55/19.jpg

Интервью со скинами на DI.NET: http://www.drivingitalia.net/artico...are&id=55&pag=0

Много скринов: http://www.drivingitalia.net/artico...are&id=55&pag=2

up

Jazz
Может сделать подфорум и скинуть туда эту и некоторые другие ветки?

Какие например и что за подфорум?

beginer
зачем нужет подфорум по игре, по которой только одна ветка?

Все (или почти все) ветки с обсуждениями игр. И подфорум так и назвать - Обсуждение игр

beginer
Зачем? Тут разве тесно таким темам? Тем более что и игры и реальные гонки обсуждают одни и теже люди.

beginer
не поддерживаю, то есть получится, что что бы обсудить надо в другой форум ходить, а что бы например сказать что-нить по делу - в этот. мне кажется так не стоит. в основном этот форму и состоит из обсуждений.

О форумах: мало того что сам форум обособленный (без сайта и других способствующих приходу людей механизмов), так по нем ещё фиг скажешь что здесь есть нечто авто-симное, а если даже скажут что мол есть - фиг найдешь. А уж то что здесь перемешано реал (ф1) и авто-симы - это уже дело 10-е.
Раздел авто-симов с подразделами по каждому продукту сделать не сложно, а порядок и чуть больший осадок пробегающих мимо людей уже был бы (на хдд люди не в одной папке все хранят ;)
Другое дело как отделить аркады от симов? В принципе соседние подфорумы (нфс/лфс) друг другу не мешают (будет и ручеёк аркады->симы, но и обоюдный флейм-троллинг). Кстати Ф1/новости тоже могла стать подфорумом.

В продолжение темы о суровых фичах:
"I've found kunos sentence in Italian.. the transation is:
Trere's going to be a "super sim" mode, selectable by the server, in which you won't be allowed to get back to the pitlane by pressing ESC, you will not be able to change gear ratios and other heavy stuff "on the fly", if you make a big crash you'll not ba able to drive in that session anymore.."

Нда это они действительно поставили себе цель сделать сим, а не игрульку. Насколько хоть играбельно будет, не надо же забывать что мы все таки за компом сидим.

"I've found kunos sentence in Italian.. the transation is:
Trere's going to be a "super sim" mode, selectable by the server, in which you won't be allowed to get back to the pitlane by pressing ESC, you will not be able to change gear ratios and other heavy stuff "on the fly", if you make a big crash you'll not ba able to drive in that session anymore.."

Имхо очень хороший режим ! Лично я хотел бы чтобы он использовался в лигах

Имхо очень хороший режим ! Лично я хотел бы чтобы он использовался в лигах
+1

Я не очень понял, проде как в GPL и в NR2003 нельзя нернуться в питы простым нажатием кнопки.

inv2004 Я не очень понял, проде как в GPL и в NR2003 нельзя нернуться в питы простым нажатием кнопки.

В обоих даже на самом высоком уровне сложности в тренировке можно остановиться и попасть в боксы через Esc.

А, извините, я думал тут только про гонку.
А, ну может это и актуально тогда. однако не считаю что это большой плюс.

потому иногда когда не успеваешь приездится, то приходится это делать прямо во время практики. тогда по сути лучше будет приходить к концу практики и совершенствоваться в offline. потому как при накатке траектории и PB сильные вылеты встречаются довольно часто.

Жестко. Но полезно. Это, ИМО, будет воспитывать несколько другое, более серъезное, отношение к происходящему.

Tsar
Однозначно. Вспомни, что творилось в RNC на овалах. Так и перло со всех, мол щас один круг запердолю, пусть видят как я крут и все естественно заканчивалось постоянными завалами и авариями. Аркада полнейшая. В практике нужно просто прикататься к квале и гонке, а не хотлапить с постоянными вылетами. "Крутость" уже как раз в гонке доказывать нужно.

Кстати фича полезная, но надо иметь возможность ее отключения, поскольку она очень сильно может увеличить необходимое количество времени на прикат. Я например не имею возможности посвязать симам более часа в неделю *хотя по разному бывает* А в он-лайне да вкусно будет, или наоборот не очень.

inv2004
потому иногда когда не успеваешь приездится, то приходится это делать прямо во время практики. тогда по сути лучше будет приходить к концу практики и совершенствоваться в offline. потому как при накатке траектории и PB сильные вылеты встречаются довольно часто

Лично я надеюсь что хотя бы в число опций этого режима будет входить невозможность подключиться к викенду с какого-то момента. (хотя при плохом коннекте это должно быть жестоко...). Ну или что админ сессии сможет не пускать опоздавших без уважительной причины. По-моему, тому кто не прикатался заранее, и положено ездить медленно и осторожно, а не в свеженайденных быстрых но слабо проверенных режимах. Ну и потом, сомневаюсь, чтобы аркадные методы обкатки трасс были настолько эффективнее реалистичных, чтобы отказ от них не окупался установкой на более надежное пилотирование.
В общем, эта фича как раз в духе того, о чем мы говорили чуть больше недели назад - про плату за каждую поломку.

Намано, самое то, отличная фишка для отсева "несерьездных", ибо как уже заметил вип, даже в рнч на практике, когда надо трассу прикатывать, некоторые начинали творить хз что-даже были мысли наказывать за инциденты на практике и ХХ.

Для полного кайфу не хвтает только "повреждений" пилота, чтобы после каждого удара экран краснел и темнел, как в глазах, и постепенно рассеивался И правая рука отказывалась поворачивать А после гонки тебя несут в центр где объявляют, что увы, следующую гону ты не сможешь поехать... А после особо сильных ударов экран чернеет полностью и остается токо наблюдать со стороны за собственными похоронами

и ещё надо перед гонкой что бы была 3х минутная пауза с большим предупреждение на экране чтобы сходили в туалет. после нескольких гонок в RCM я понял что это для многих пилотов актуально.

ну так скоро уже ?

проще просто пустить звук журчащей воды... вместо фоновой музыки в меню... в индивидуальном порядке. если сессия очень продолжителная - поставить комп и руль перед универсальным тазом.

Повреждения пилота - это к flatout (или как там это извращение называлось). Но физиологические особенности безусловно надо симулировать. В авиа-симах это воздействие перегрузок на мозг и возможность крутить головой. В авто-симах это невозможность переключения передачи когда правая рука держится за руль (при стандартной для кол-ва оборотов перекладке или слишком больших усилий на руле).

Скоро уже - что? Релиз? Перенесли на осень следующего года.
Актуш, но какая разница? Разве что если руки чешутся купить S2alpha.

chp
а где написано про перенос ?

LICH_klava
А после особо сильных ударов экран чернеет полностью и остается токо наблюдать со стороны за собственными похоронами

Оформление может быть и не принципиально, а закрывать плеера со всей его историей, достижениями и статистикой после этого было бы неплохо. Особенно если будет реализовано что-нибудь вроде карьеры.

А мне в 0.99 понравился звук удара. даже при несильном касании тут же вызывает желание выскочить из машины и понять на сколько попал.

inv2002 - wav-ики почто во всех играх заменяемы, так что флаг в руки. Перенос - актуш.

актуш так актуш... что уж теперь поделаешь... бывает!

актуш
Это что за слово?

Актуш, контр-туш.. бильярные термины.

Актуш, контр-туш.. бильярные термины.
Контр-туш понятно, а вот об актуше поведай со ссылкой, пожалуйста, если можно. Вообще-то Актуш - это алабаевский герой и азиатская собачья кличка, по-моему означающая "белая птица".. В бильярде вроде нет такого термина.

ради прикола - прочитайте "актуш" наоборот

ради прикола - прочитайте "актуш" наоборот
Ну вот это уже лучше, а то я думал меня на бильярдную тематику развести решили, что нереально.
Рад, что это была шутка.. фуххххх.....

nK FAQ
Monaco for nK

Пожелаем таки релиза в новом году.

Rabotaet server Netkara
20:00 msk
30/12/2005
track: Rockingham-oval; A1-Ring
icq: 100595062

DimaRR
Уже имеем Netkar Pro?

0.99, или какая там последняя версия, видимо

да да 0.99 ! Не плохо покатались! Быстрее бы уже Pro ...

что то с http://www.nkzone.com не даунлодиться ничоо.. попробуйте кто нить, к примеру http://www.nkzone.com/public/nkzone...horizedv101.exe
может у меня одного такой косяк

savka
Не качает.

ув. Камрады не подскажите, ботов как напустить в игру?
вот здесь http://encio.altervista.org/Tracks/index.htm
трасы есть, не только официальные, кстати.

А как у вас случился мультиплеер? Я вписываю ип в нужную строку, потом "коннект" - и ничего.

http://www.netkar-pro.com/

Queste le caratteristiche principali:

- New DX9 graphics engine
- 2 new switchable sound engines
- New multiplayer engine
- New advanced tire math model
- Advanced aereodyinamic math model
- Support for professional data analisys through AIM-SportLine software
- Fully realistic onboard AIM display
- Fully clickable 3D cockpits
- Support for 3D view control devices (TrackIR)
- Ultra realistic setup and time management during races
- Advanced tire wear and management options
- 4 cars modeled after real similar counterparts' telemetry data and engineering consultants
- 4 tracks with 7 total variations

Надеюсь, кататься по 7 трассам нам придется не очень долго

Блеквуд, Монако и прочие конверты должны посыпаться сразу... Это не самоцель, но для старшей формулы однозначно нужна быстрая и широкая (как Westhill :)

уж жду не дождусь ). он, кстати, за деньги будет, или как предыидущий, бесплатно? там на их сайте дальше заставки дело не идёт, поэтому не знаю ничего.

Читай этот тред. За деньги "не дороже чем другие". Демка без мульти. Схема лицензирования - похоже без мастер-серваков, просто сериал привязанный к железу (запрашивать новый при апгрейдах).

chp

Страшны не конверты, а источники (вроде ISI или Papy, итп). F1RS, GP4, Simbins - это "правильные" источники, в них трассы рисовали не "на глаз".
Сами конверты могут быть кривыми если люди не тратят время на переделку текстур / лодов и прочих тонкостей под конретный сим (халтура короче).

PS Монако`66 кстати хочу сделать именно на базе GP4-шного. А вот Мексику придется по чертежам / форкам (но не из ГПЛ!!).
PPS А Блеквуд акромя конверта никак и не сделать! ;)

But first.... (хотя я уже не first, но задумка давняя) - тестовая трасса передачи TopGear :) Максимально достоверно есессно.

Скрины большего (фуллскрин) чем на BHM разрешения. В том числе видна новая "тестовая" трасса.

http://www.drivingitalia.net/forum/...opic=25690&st=0

PS Релиз - не раньше конца марта.

Да оттягивают сильно, хотя для меня ожидаемо. Если выйдет к осени, то очень хорошо!

PS Релиз - не раньше конца марта.
Это твой природный пессимизм?
"Entro marzo" means "in the period from now until March". So, the release might be sooner than that but not later than March."

Вообще я оптимистичный реалист (или реалистичный оптимист ;)

А теперь перечисли из чего состоит первая четверть (Q1) года?

- New DX9 graphics engine
- 2 new switchable sound engines
- New multiplayer engine
- New advanced tire math model
- Advanced aereodyinamic math model
- Support for professional data analisys through AIM-SportLine software
- Fully realistic onboard AIM display
- Fully clickable 3D cockpits
- Support for 3D view control devices (TrackIR)
- Ultra realistic setup and time management during races
- Advanced tire wear and management options
- 4 cars modeled after real similar counterparts' telemetry data and engineering consultants
- 4 tracks with 7 total variations

Странно, почему в зеркалах графика в double pixel-ях!?

http://www.drivingitalia.net/forum/...e=post&id=15148
http://www.drivingitalia.net/forum/...e=post&id=15151

Тк в реал пиксилях видимо тормозит. Не всем (людям и движкам) дано делать нормальные зеркала.
В www.lockon.ru тоже фигня, когда как в ЛФС можно в зеркала соседних машин смотреться.

Smp, боишься машину в зеркалах не увидишь?

Freddie, боюсь что зеркала вырезали в фотошопе из GP3

Супер, как вычитал на rsc.
dev-kit для netKar-pro будет очень платным.

это радует потому как только те люди, которые серьёзно хотят занять моддингом будут этим заниматься. а не просто вася, у которого его другу другой друг рассказывал как должен ехать порш.

то есть намного меньше шансом повторить моддерские успехи F1C и rF.

dev-kit для netKar-pro будет очень платным.

inv2004

Если эта платня расспространяется и на трассы, то думаю это минус

Gaus
я не думаю что это распостраняется на трассы.

inv2004
Супер, как вычитал на rsc.
dev-kit для netKar-pro будет очень платным.
Дай ссылку, а то я кроме личного пожелания рядового Саториана ("The nK|dK costing money would be fine with me") ничего не вижу. А ты так безапелляционно утвердил и даже успел на rF наехать уже..

inv2004
Хм... По-мойму, это звучит так: "Платность nK Dev Kit была бы для меня нормальна". Коряво, но это не утверждение.
qwqwqw (aka alexoxol)
Это, скорее, не пожелание, а предположение, что если nK Dev. Kit и будет платным, то этому товарищу пофиг... Заплатит и будет делать моды =)

Да и не считаю я эту идею хорошей, не всегда холодная голова, горячее сердце, прямые руки и большие деньги аккумулируются у одного человека/команды.

Dmitry_C qwqwqw (aka alexoxol)
"Secondly the dev-kit wont be free, so only people serious in doing a good job will bother starting it."

хотя конечно я наверно принял желаемое за действительное.

Я не читал оригинал, но идея платного инструмента для модинга мне видится довольно разумной. Тут ситуация будет похожа, как просто с лицензионными играми. Кто действительно увлечен и хочет ездить/создавать моды приобретет без проблем, а те, кто ковыряются с крэками и т.д. мало что создадут действительно стоящего. Чего можно ожидать от пользователей, которые даже покупку лицензии осилить не могут/не хотят, а дополнительно инструмент для модинга и подавно. Фанатам/увлеченным людям дополнительный инструмент за плату не будет чем-то неподъемным.
Такой шаг скорее всего отобьет желание ( хотя для этого и инструмент для модинга должен быть рассчитан не на простого юзера), что бы вдруг Вася Пупкин не решил все сделать гораздо круче чем оригинал игры... Это полностью не избавит от некачественного контента, но его на порядок будет меньше.

Будем посмотреть, но я не думаю, что эта тропинка выведет нас из лесу.

Так ведь купив кит за деньги, разработчик захочет и мод продавать за деньги?
Это уже льет воду на мельницу мировой буржуазии!

имхо, это не просто неправильно, это неприлично.
команды модостроителей мало того что тратят свое личное время в благих намерениях абсолютно безвоздмезно, так это еще и дополнительная реклама, дополнительный интерес и приток потребителей к продукту.
я очень уважаю всех кто както способствует и участвует в моддинге (и Васю Пупкина, который пришел уставший как собака с работы и сел за 3dmax, чтобы сделать какой нибудь заз для всех нас, я тоже уважаю!), а срубать с них деняк - не красиво.
наоборот бы самым удачным модам и командам всячески помогать, и даже может быть им платить за то что они так популизируют продукт, но никак не наоборот.
все равно что ходить на работу и платить работодателю за то что ты у него работаешь - фигня получается. и вопрос не в том сколько платить (может быть это и не проблема), а в том что платить.
повторяюсь: ИМХО! просьба не наезжать!

Так ведь купив кит за деньги, разработчик захочет и мод продавать за деньги?
Это уже льет воду на мельницу мировой буржуазии!

Ну и отлично, хороший мод можно и купить

Antonio Vassen
Я например считаю, что от большинства "модостороителей" больше вреда чем пользы.

Antonio Vassen
Согласен, идея хорошая!
самым удачным модам и командам всячески помогать, и даже может быть им платить за то что они так популизируют продукт
Качество возросло бы на порядок, люди бы стремились сделать что-нибудь стоящее, а разработчики спокойненько продавали копии своей игры... При наличии хороших модов интерес к продукту только возрастает. Идилия =)

Разработчики могли бы сами делать осмотр и контролировать что сделано хорошо, а что недостойно.
Во всяком случае завести у себя на сайте раздел "recommended" - всегда можно.
Там были бы доступны заслуживающие внимания и качественно сделанные трассы, моды и т.п. софт.
А тогда уже уважающие себя мододелы естественно станут считать для себя приоритетным попасть в эту "approved" категорию.
А как сказал VIP: "хороший мод можно и купить". Там же централизованный магазин организовать возможно и удобно покупателям будет.

ps+
во всяком случае, если не сами разработчики, то заинтересованные добровольцы в помошники найдутся.

и Васю Пупкина, который пришел уставший как собака с работы и сел за 3dmax, чтобы сделать какой нибудь заз для всех нас, я тоже уважаю!

Я тоже очень уважаю Васю. но пусть он лучше займётся чем-нибудь другим, в чём он больше разбирается. чем будет делать F3, похожий на заз.

а за хороший мод и денег не жалко - согласен.

Если моды продовать будут, возникнут проблемы с лицензиями.

Antonio Vassen +1

собственно почему выход оказался Q1 2006.

Just from drivingitalia.net quote Markus 72: "cause ferie, bronchitis, out of order boiler and blackout lasted 3 days, netKar FOR will be published in Q1 2006"

Сори за офф-топ (позже удалю).
Кто желает сегодня с 23,00 до 01,00 (МСК) погонять в nK 0.99.
На овале! Либо OVAL, либо Rokingem-oval. Обращайтесь: аська 204318073.
АйПи сервера скажу в личку. Ждем вас!

постучался - тишина

еще раз

Если я правильно понял, то nKP будет представлен 24-26 февраля на Route & Motori Show (http://www.lancianofiera.com/fiera/index.php3).. В каком виде и что это значит - здесь на-итальянском: http://www.drivingitalia.net/artico...z=focuson&id=30. Если я правильно понял, это регулярный гоночный Форум в Италии, где устраиваются мини-турниры в локалке.

Дорогие Камрадовцы!!!
Скачал NetKar v.0.99,все супер,жду с нетерпением pro!!!!

Но вот вопрос!!!
Руль в игре у меня статичен,т.е. не поворачивается ни в какую сторону,как то непривычно ездить когда баранка стоит на месте.
Это у меня так или как то можно вылечить?

В настройках Видео -> show steering wheel, поставь галочку.

http://forum.rscnet.org/attachment....21&d=1140608243

VIP

Обалдеть!

когда же?

http://www.drivingitalia.net/forum/...e=post&id=15417

First of all, driving experience. Once i sit, i immediately had the feeling that i really was in the cockpit of the single-seater(f1600), and once i started the engine........guys....... w00t.gif .......amazing. The feeling with the car is something that i had never found in other sims, it has given me emotions that other sims have never given me.
Physics seems very life-like, although i've never driven a race-car, you can have great fun just driving, they feel great when you're going THAT fast, but if you try going faster then.....!
The graphic is extremely functional, without big effects affecting performance, but nevertheless satisfying and beautiful. Seeing the tyres get dirty going off-track took me back in time, and then once i was in the sand, as i accelerated the helmet got dirty. Fantastic happy204.gif
When you're in box, you can adjust your setup through menus that appear in the upper part of the screen. I didn't take some time to adjust setup or go out of the car, and check ride heigth. Why??.........Because i was completely immersed in the cockpit and everything else didn't count =)
I passed the first half-hour with Mario, getting hands-on with the sim and track, practice, qualify, race
Then other people arrived and Velocipede organized a race between us 5 with final prize. (a copy of nK PRO)

We start with 15 minutes of practice, to get some confidence with the car
Switching to qualify, mario takes the pole position, with me second.
Start:
at the start it's very smooth, then i loose a position and get third, but at the end of the first lap i'm first thanks to other's errors. I keep the first position until the end, with a big moment at the end because Mario was back behind me, dueling for some turns, when he finished the fuel!


UPDATE: mario stated that he broke the 2nd gear on the 2nd lap!

this is an "on-the-fly" translation, so it isn't very well written

(с) Кто-то из уже попробовавших

ну когда же?

WG2004
Судя по этому:
I passed the first half-hour with Mario, getting hands-on with the sim and track, practice, qualify, race
Then other people arrived and Velocipede organized a race between us 5 with final prize. (a copy of nK PRO)
возможно даже раньше обещанного конечного срока ( конец марта). В общем, пополняйте кредитки

http://www.netkar-pro.com

Кино и картинки

Tsar
Классные киношки! Кунос - тот еще перец! Интересно, что именно он сказал, глядя как гонщик выбирается из травы на трассу..? Кстати, интересно, что поймали в этом ролике вылет машины на траву. Меня лично очень обрадовало, что трава дает добротное сцепление, а не является ледяной поверхностью (как в лфс).

Еще одно впечатление "очевидца" (мой быстрый вольный перевод):

1) gfx реально такой как на скринах, не как в Тока3. Никогда не чувтсвовал себя "в кокпите" как здесь;
2) Звук. Чессссгря, думал будет хуже, ибо звук генерируется, а не сэмплируется. Но он прекрасен. Нет двойных звуков при..... (не знаю что это значит: "when u lift");
3) Ощущения. Ты не думаешь о том "реально это или нет". Просто садишься и рулишь, это трудно описать, это похоже на картинг или вождение реальной машины, ты не думаешь, что должен справляться с физикой сима, ты просто управляешь. Наконец-то закончилась грёбанная эра "реально" = "трудно". Трудно ехать быстро, и тормозить поздно... Ты управляешь машиной, а не наоборот;
4) Шины. Фантастика. Они загрязняются, потом очищаются.. Ты видишь их износ, but nothing is "previously calculated" (не понял что имеется в виду), ты не видишь смены текстур, всё происходит в реальном времени;
5) Водила. Всё как в реале, нет больших голов, как в r****r, всё очень детализировано.

(не знаю что это значит: "when u lift")
сброс газа

тут подумалось почему netKar появился первым на выставке.
точнее одна из причин.
netKar готов, но только отсутствуют механизмы разлочки и защиты. а на высавке можно без проблем показать и такие.
а эти механизмы боюсь не очень быстро появятся.

ну само собой это всё просто моё imho.

Меня впечатляет их пиар-кампания перед релизом. Реально мучают. Ни видео, ни превью.. Скрины по большим праздникам.
Кстати, помню то интервью с Куносом в каком-то накуренном стиле (кстати, никто не может подкинуть ссылку?), а щас посмотрел на него, чувак реально "обдолбленный".

qwqwqw (aka alexoxol)
На "обдолбленных" мир держится

Smp
Именно так и есть. Негатива в моих словах нет.
Сейчас на первой странице этой темы отрыл интересное сообщение двухлетней давности от Федора Мирона:

Хотелось бы высказать свое мнение и некоторые новости.
Я пробовал наверное все симуляторы, кроме того мне приходилось ездить на различных гоночных машинах - туринг, Formula Ford, Ф1600 и несколько кругов на Ф3. На основании некоторого личного опыта я могу судить о физической модели. В любом случае мнение субьективное - не более того.
Из всех симуляторов НетКар дает наиболее близкое ОЩУЩЕНИЕ что ты управляешь машиной. Именно ощущение - я не говорю что модель абсолютно точна. В ней есть некоторые неточности и странности но общее впечатление очень хорошее. Мне нравится даже больше чем Н2003. В Н2003 все классно но ощущения на руле несколько странные - возможно надо настроить руль - не знаю.
Я участвовал в тестировании и консультировал с самого начала. Последния версия, которая так и не вышла вселяла большие надежды. Был доработана физ. модель подвески и ее взаимодействия с подрессоренной массой. Значительно усовершенствована модель резины. Великолепный план релиза Nk/Dk раскрывает возможности для многочисленных Mod teams создавать полноценные серии. Все классно но в последний момент Стефану попала вожжа под хвост (очередная) и он записался в рок группу...... Я надеюсь, что он всетаки вернется к работе и выпустит новую версию, а самое главное Dev kit.
Online - хотя количество игроков было ограничен - 6 - 8 чел. Но он работал для меня отлично. По правде говоря с моим мертвым коннектом даже общепризнанно лучший мульти Н2003 для меня не работает машины исчезают и появляются - короче ездить невозможно. В нК были сложности соеденится с сервером, но если попал внутрь то все работало очень стабильно.
Короче говоря если этот новоявленный король Рок'н'рола возьмется за ум и доделает то что задумал. то нас ждет очень сильный симулятор - в будущем.

Федор


Может все в курсе, но я не знал, что Федя тестил и консультировал с самого начала.

В разработке нК Про он, насколько я знаю, участия не принимал.

Учитывая, что сайт недавно только запустили, наверняка и система оплаты не отработана если вообще этим моментом занимались. Времени до обещанного срока еще ровно месяц, так что ждем

а в ослах уже есть netKar PRO - Release Cadidate2 - наверно порнуха, но попробую качну.

Понеслась............... Ща на 2-3 страницы инфы о фейках, адресах, логинах, паролях, явках......

qwqwqw (aka alexoxol)
ничего страшного.
ломанный GTP_Launcher был найден именно так.
я стабильно сканировал осла ежедневно

Не подождать демки? :)

какое-то видео на 44Mb
http://rapidshare.de/files/14284327/ProDeMoN.avi.html

качаю.

Сегодня обнаружил "домашний" (судя по датам регистрации совсем недавно открывшийся) форум Куноса: http://www.kunos-bside.net
Он общается там (в отличие от RSC) довольно активно по всем темам, выкладывает "рабочие" скрины и т.д. Вот узнал, допустим, (может это и известный факт) что он все версии игр называет по именам японских певиц (Namie - не исключение), а нетКар ПРО будет иметь прозвище "Hikki" (певица Utada Hikaru)..
Также он только что ответил про так многих волнующий "Steering lag", когда виртуальный руль немного запаздывает за реальным.. и т.д.

а в ослах уже есть netKar PRO - Release Cadidate2 - наверно порнуха, но попробую качну.

Там 0% целых источников, можешь не напрягаться даже :о)

qwqwqw (aka alexoxol)
but nothing is "previously calculated" (не понял что имеется в виду)
Имеется в виду, что износ просчитывается в реальном времени, а не просчитан заранее...

Плохие новости. Похоже оплата за NKPro будет производится через систему PayPal, что создает довольно неприятные проблемы
Quote:
V.A.T. in italy is 20%
Inside european comunity if you buy from abroad you have to pay vat of the country where you buy from

и ответ
Originally Posted by kunos
that's not correct.
it's going to be 20% for everybody regardless of the origin country due to italian current laws.
EDIT: For payment we'll use PayPal

VIP
Да думаю можно будет и через кредитку.

20% от скольки, известно ли уже?

Smp

http://www.drivingitalia.net/forum/...ic=18691&st=160

С сегодняшнего дня на игру можно сделать предзаказ. Стоимость - 30 Евро (после выхода игра будет стоить 36 Евро)

Дата релиза, будем надеяться, окончательная, назначена на 10 апреля.

В секции Downloads появилось всякое баловство, вроде шаблонов .psd для подписей на форумах и wallpapers

Еще появились новые скриншоты и промо-видео

Некоторые подробности насчет дедикейтед сервера от куноса (переведено наспех мной):

Дедик не требует лицензии. Обычный (не дедик) сервер добавлен в игру пару дней назад, так что уверенности, будет ли он в полной версии нет - вероятность около 70%. Но ничто не мешает пускать дедик и клиент на одной и той же машине - для клиента никаких проблем не будет.
Дедик имеет графическую оболочку с кучей опций. Например, вы можете конфигурять последовательность практики, квалы, вормапа, гонки и т.д. Это полностью конфигурябельно (О! ). Лог Каждой сессии может быть экспортирован и потом импортирован обратно в сессию для продолжения викенда (например, для старта квалы и гонки в разные дни). Также будут тулзы для редактирования грида - положение пилотов на решетке, доп. балласт, штрафы и т.д.
Экран дедика реально является самым конфигурируемым окном в нкпро.

блин мечта а не тгруха будет.
А что насчёт моддинга? Я как-то пропустил єтот момент. Я что-то слышал про платные инструменты?
И ещё поддерживается ли физическим движком возможность смены покрытия (вопрос о отм возможно ли создать мод ралли-кроса, а то в ЛФС - это какой-то фарс)?

Грунт - это дополнительный код. От него не отказываются, но пока никаких планов вроде не озвучивали (работали только над дождиком).
Напомню что резину тоже нельзя твикать, только юзать имеющиеся (и пополняемые) наборы готовых.
Платные инструменты - тишина (и бардак), но к релизу они просто обязаны будут "огласить весь список". Бум надеется планы не изменятся и девкит для бесплатных машин - немного, платных - много, адд-он трассы - бесплатно.

В самых первых ЛФС грунт был хорош, но потом испортился. Возможно над ним к выходу С2 тоже поработают. В iRacing оффроад тоже вроде планировался.

Пожуем - увидим.

Первых два обладателя лицензии уже имеются ( VIP, RuGT). chp

VIP
Если реально с твоей карточки проплатить себе за лицензию, то я бы встретился с тобой.

WG2004
Нет, с моей кредитки нереально. Самому помогали.
Кунос по идее, должен что либо предложить альтернативное PayPal.

Кстати порадовали достаточно честным написанием требований к железу. А лицензию точно буду брать!

не понятно какие проблемы. Если пейпал не подходит, там же рядышком кнопка - купить через кредитку.

Я не трезвенник, но вторую кнопку не вижу.

Daruna. Требования к железу не честные, а спонтанные. Влепили на чем они сами ездиют и делов. Минимальные или рекомендуемые, не удосужились сказать.

С ЦПУ и РАМ-ой они явно переборщили. А видео у геймеров наверняка посвежее.

насчет конфига
где-то недавно Кунос написал, что это конфиг машины Маркуса72, все скрины на оф. сайте - с той же машины. и конфиг этот - не рекомендуемый или минимальный, а гарантированно рабочий, так надо понимать.

volk-racer
ты скорее всего имеешь в виду левый раздел на странице оплаты с надписью "Pay securely using your credit card, or bank account where available", но вся беда в том, что хоть через аккаунт пейпала, хоть так, все упрется в то, что кредитка, грубо говоря, российского (украинского, белорусского и т.д) производства, со всеми вытекающими... вон, там даже один перец из Княжества Монако своей "визой" проплатить не смог

ну тогда сори, хотя может подойдут кредитки которыми народ расплачивается за лфс (тоже далеко не каждая российская проходит)..
вот из фака по лфс --->


--quote--

Достоверно известно, что это можно сделать со следующих карт:
> Visa Classic
> MasterCard
> MasterCard virtual

--/quote--

volk-racer
Нет не подойдут.

Всем привет
Есть желающие погонять в netKar 0.99? Сегодня и вообще
Стучите в асю 204-318-073
О трассе договоримся (есть все). Лучше Монцу
IP тоже в асю
надеюсь кто-нибудь составит компанию...

На офсайте появилось объявление об альтернативном способе оплаты.

Western Union (15$ за перевод).

chp
Ага при суммах до 50 у.е смысла немного, переплата 50% получается, проще таки через чью то кредитку

Если кто ещё желает купить нкПро по спец.цене - напишите здесь имя и контактные данные (асику, мсн, почту). Я попробую организовать покупку.

Спец.цена (preorder) в 30еу действует только до April, 3rd, 2006 (видимо по воск. (вкл)).

Сверху добавится только оплата перевода наличности мне (в Anelik это 3% или 1еу).

chp
Подписываюсь, где наша не пропадала.
Все данные в профиле.

http://www.netkar-pro.com/eng/download/nkPro_v0.1.zip

VIP

и тебя с 1-ым апреля

сегодня уже 10 апреля...
что то пока тихо

вечером будет

http://www.flyingpig.info/pedia/index.php/Fast_start

A пока можно поставить Microsoft .NET 2,
и с RaceStudio Апрелькой ознакомиться.

Мало ли кто не заходит на оф.сайт

>April 10, 2006:
Dear customers, the software installation download will be avaiable starting from around midnight (italian time)

Отлично. На сегодня все свободны Кроме тех, кто уж очень хочет покатать

http://www.gamershell.com/download_13244.shtml

Не смог завести машину. Хороший симулятор. Пойду спать.

Тоже было такое дело. Потом завел. Все в кокпите. Он кликабельный, вах.

В целом, продукт показался чудовищно сырым.

1. Не сохраняются настройки руля(линейность и сила FF). Причем самое страшное что даже через дрова руля это не обойти(по крайней мере у меня). А так как там по умолчанию,
я ездить не могу.

2. Дисплей в машине не пашет. Никаких данных. Все какое то не живое. То ли я что-то не нажал, то ли глюк. Двигатель как-то не живо работает. Все время терзают сомнения, не включен ли какой-то лимитер. Или просто двиг такой примитивный.

3. Когда стоишь, FF дергается в разные стороны. Очень раздражает.

4. Что за мода у них с клавиатурой! Нет чтоб наконец вывести где-то в самом симе в менюшке команды. Даже возможности менять не надо, просто сделайте элементарную таблицу, четко и понятно! Нет у них вечно в каком-то секрете команды клавиш.

6. Один раз вылетел. Еще один раз после нажатия Alt+Tab
намертво завис комп.

7. Тормозит.

8. +многое другое...

Ни на один вопрос в предлагаемых мануалах не нашел.
Оффлайновый какой-то убитый. Онлайновый не работает.

Может кто знает ответы на какие-то пункты?

Вобщем пока нервов не хватило, довести до играбельного
состояния. Отложил.
Физика, честно говоря пока особо не впечатлила. Но надо
смотреть еще...

Palich Дисплей в машине не пашет. Никаких данных. Все какое то не живое. То ли я что-то не нажал, то ли глюк.

В незарегистрированной копии и не должен.

лол, я вообще не смог проехаться, ибо фпс = 0,3 иногда доходит до 1, но не больше. Я даже поставил микрософтовскую хню ради этого нК, заработала кнопка esc
Я играл у екзи в ЛРК - намного лучше

Palich
3. Когда стоишь, FF дергается в разные стороны. Очень раздражает.

У меня он вообще все время дергаеться. Болезнь Паркинсона блин. Ездить не возможно. :-)

4. Что за мода у них с клавиатурой! Нет чтоб наконец вывести где-то в самом симе в менюшке команды. Даже возможности менять не надо, просто сделайте элементарную таблицу, четко и понятно! Нет у них вечно в каком-то секрете команды клавиш.

F3 - сменить камеру
F12 - Сделать скриншот
R - Типа должен быть риплей, так и не разобрался.
K - Рулить клавой
Shift+F - Справочная информация (частота кадров и пр.)

Больше клавиш не нашел. :-)

qwqwqw (aka alexoxol)
Не смог завести машину. Хороший симулятор. Пойду спать.

Сидим в кокпите. Видим слева от руля три тумблера и лампочку. Включаем мышкой верхний а затем кликаем на следующем и ждем пока болид не начнет издавать странный пирдящий звук. Врубаем первую, газ в пол, влетаем в стену, идем чинится, благо недалеко. :-))))))))

F3 outcar cams
F2 incar/onbard cameras
F4 standings/driver/laptime
F11 DOOM MODE (to get out of Doom mode you've to be near at your car and repush F11)
F12 screenshot
K Keyboard mode
Enter [Return] message/chat
H Shaders ??
R replay
F fast forward replay
S slow mo replay
D rewind
Shift F Show fps
L to clean helmet
C to crouch in doom mode
Right Mouse Click when in Doom mode will show up setup menu

(c) RSC

Перед тем как идти на работу наконец то с помощью онлайн мануала разобрался как завести машину.
Покатался пару кругов всего.
Непонравился звук, получше чем в лфс но все равно какойто необычный (или непривычный).
Тормоза есть совсем немного, думаю вылечится настройкой графики (у меня 9600про).
Никаких вылетов игры или зависаний небыло.
Регистрация прошла без проблем, код, имя плательщика, "активировать" и вуаля, лицензед.

Больше сказать ничего не могу, надо катать

Первичные ощущения сходные с Palich. Пока больше не нравится и главное, что едет оно на уровне ISI симов в лучшем случае. Конечно, пока окончательно выводы делать рано, но фана от такой симуляции пока крайне мало. Будем разбираться, но уже без особого энтузиазма.

Сидим в кокпите. Видим слева от руля три тумблера и лампочку. Включаем мышкой....
Да это понятно. В FF1600 получилось, а FTarget не завелась. Да я и копался минуты 3 всего с игрой. Пьяный был и спать хотелось.

Я тоже ровно к 5 утра скачал.
я боялся произносить это и думать об этом. но я смотрю тут уже сказали. ISI - это первое что пришло в голову когда поехал. опять же может тут просто papy глубоко в корку мозга въелся.
может просто такие формулы. но что-то это меня не радует.
просто пока в любом случае судить рано - надо подождать.
но есть игры которые сразу радуют - из последних это RBR,GTL.
а есть которые нет - GTR, и вот сюда, к сожалению, попал netKar.

но опять же, стоит подождать. мне вот интересно - можно ли отключить или убрать детальность в зеркалах ?
графика даже на минимуме, но с шейдерами - лучше чем я ожидал увидеть после того что увидел на чужих картинках.

пока подождал и не стал активизировать аккаунт.

но я, как программист, понимаю что Куноса поторопили, это видно по всему. всякие баги и т.д. он конечно исправит, но вот лезть глубоко в физику ? не уверен.
А сейчас пока только желание написать ему что бы взял namie и начал опять из него делать pro, заного, может лучше получится.

но это всего 10-20круговые впечатления. может они и ошибочные пока.

PS:
кстати нах нужна эта .NET от MS ? у меня и без неё пошло. я её поставил, думал лучше будет - тоже самое.
PPS: а этот завод машины мышкой или кнопкой - полный бред, что бы может только вот кому-то хочется узнать кк это. но вот это и стоило делать не сейчас, а в последнюю очередь как mod.
namie был хорош - может прокатим в него ?

ещё двигатель как-то странно раскручивается. точнее это даже целаная наука как нужна его крутить. хуже чем на моей 8ке, когда в неё залили какой-то 86й с гразью пополам. хотя иногда удаётся поймать нормальный разгон. переключения чуствую слабо, втыкаются только на 2й 3й раз.

Первые впечатления.

Игра очень сырая однозначно.

Интерфейс - отвратительно. Ладно бы только визуально - можно смириться, но много багов-глюков. Не самая важная часть симулятора, переживем, но неприятно.
Звук - ужасно. И обещанной кнопочки переключения на семплы нет (вроде как, где-то в конфигах можно менять, но не проверял).
Мультик вчера попробовать не успел.
Графика порадовала. Похоже на то, что было на картинках.
"Полностью интерактивный кокпит" - забавно, и, по сути, игрушка, но, наверное, это правильно.
Повреждения ОК. По-крайней мере радует то, что после относительно несильного касания колесом о стенку дальше ехать не получлось.

Насчет переключений передач - я тоже как-то не понял, почему не с первого раза? Там надо что-то с чем-то синхронизировать?

Tsar, при переключениях нужно сбрасывать газ, тогда почти всегда с первого раза.

Да, потом вероятность попания в передачу увеличилась, но газ надо сбрасывать совсем сильно.

Звук - ужасно. И обещанной кнопочки переключения на семплы нет (вроде как, где-то в конфигах можно менять, но не проверял).
Стефано сказал, что:
Regarding sounds: I see (emh... I hear) from posted samples that there is a great difference between different systems. In our test it seems ok and that's why we've abandoned multisample's system.
We'll see in future how sounds evolve and if we don't fix it we can reintroduce samples in the next patch.

Так что (как я и ожидал) всё от системы зависит. Вообще привязка к компу какая-то дикая - к железу и софту..
Кстати, щас сравнил звук с реальной ФФ1600 с видео с Донингтона и звук который чел выложил из нкпро, один в один просто, я аж удивился!
вот здесь который:
http://forum.rscnet.org/attachment....58&d=1144731619
Многим помогало уменьшение значения latency... Вобщем посмотрим.

А мож просто мы все ламеры? И подход ИСИ к расчету при всей его простоте на данный момент реально самый реалистичный? Просто мы слишком долго сидели на Папи/ЛФС? В конце концов из всех последних вышедших симов практически все отличались "собственным" ощущением, и по сути ИСИ и нК это первые два, в которых эти самые ощущения совпали

LICH_klava
Твои слова похожи на слова человека, который подвергся сильному и качественному пиару

qwqwqw (aka alexoxol)
скачал семпл по линику...очень ничего у меня явно не так звучало по началу, потом я пустил звук на другую звуковуху - стало получше...

LICH_klava
На иси похоже довольно отдаленно на самом деле. Подвеской и главное ФФ с кучей ярко выраженных эффектов ( к тому же пока не регулируемых). Резина уже нравится, остальное слишком мало ездил. Первые впечатления мои лично сильно изменились начав все настраивать и разбираться. Это не то что все так ждали, но симулятор получился более чем интересный. Думаю реально о чем то можно говорить где то через неделю его активного использования. Что уже точно и очень огорчает, что мульти довольно слабый. Напоминает прежний иси как раз

Я сейчас попробовал покатал, отстранившись от багов и глюков, с настроенным видео, сконцентрировавшись только на управлении. Понравилось. ФФ понравился. Машины понравились.
Учимся твикать и ждем патчей/апдейтов.

Первый официальный патч. It fix windows 2000 problem and now server list is faster.

server list, вроде как, действительно намного быстрее

Покатались вчетвером. Отличный мультик. Лагов лично я не видел..

Покатался тут, записал клипик небольшой, всего 6 мегов. Один круг по Крему на 1600ой. Тот кто еще не качал саму игруху, может посмотреть клип и решить, стоит оно вообще скачки или нет. :-)

http://rapidshare.de/files/17780494...r_clip.rar.html

Никогда не мог понять тех, кто пишет ролики без интершума. Никакой супер-мега-техно-рейво-хаус-бит имхо не передаст той динамики и драйва, которые заложены в звуке автомобильного двигателя. Так что из ролика я ничего не понял, хоть игру и купил уже давно. Итого, как критерий выбора я бы это видео преподносить не стал. Хотя нет, как критерий выбора музыки - пожалуй да...

qwqwqw (aka alexoxol) , Да я вобщем-то и хотел со звуком двигла, но netKar глючит, при проигрывании репы только шуршание шин в поворотах. :-))))) Пришлось музыку класть. :-(

Мдааа, ИМХО, пока что это не стоит 40 евро...
LFS все таки довели до какой-то кондиции перед тем, как просить за нее денег.

А у меня сабж не идет, при попытке запуска выдает "ошибка инициализиции приложения (0хс0000135). Для выхода из приложения нажмите кнопку ок"
Вот такая подстава

Онбоард видео, 3мин, звук, 7.7mb http://chp.newmail.ru/nkpro_f1800_newbury.wmv

(66мб оригинал - http://vapina.net/dir/stuffo/vids/n...800_newbury.avi)

Подвеска in slow motion, 2.3mb http://chp.newmail.ru/nkpro_20slomo.wmv

(оригинал 8.8мб http://rapidshare.de/files/17803035/slomo.wmv.html)

Сидим в кокпите. Видим слева от руля три тумблера и лампочку. Включаем мышкой верхний а затем кликаем на следующем и ждем пока болид не начнет издавать странный пирдящий звук. Врубаем первую, газ в пол, влетаем в стену, идем чинится, благо недалеко. :-))))))))
а я вчера, как дурак, бился над решением этой проблемы, слишком быстро щелкал тумблерами и ничо не завелось. Вот симы пошли а!
еще похоже надо руль с 3 осями... старенькая модена 360 уже...

по поводу Net от мелкомягких, тоже ничего не заметил, у меня вроде 1.1 стоит для контрол панели от АТи

Сим это не только звуки резины / мотора + ненужная болтанка головы.. Ежли эти вещи кому и показались схожими с тем что есть в rFactor-e, это не значит что продукты равнозначны.
Нужно не только смотреть в корень (машина/резина на грани), но и для начала думать забыть прикладывать к свежим котлетам всяких ISI-шных насекомых.

V-Spec - это запуск netkar pro.exe или при переходе на трассу?

вчера решил что фиг с этими 30E и разлочил. у меня машины не заводились, дисплей не включался. наткнулся на патч - поставил. покатал по nurb'у.
наконец-то я увидел что это похоже на namie., но всё равно совсем другое.
в namie я накатывал кучу кругов, получая от этого огромное удовольствие, тут же получить удовольствие от процесса пока не получилось. может быть в этом виноваты просто какие машины в симе. как-то поторно немного помоему ими управлять.
но вопщем конечно впечатления лучше чем были полюбому. другой вопрос достаточно ли.

Подвеска in slow motion

Обалдеть. Раньше для меня идеалом в повторах (в плане отображения) был ЛФС, но тут, ИМО, значительно выше. Вся машина "живая". 5 баллов.

inv2004:
На чем ты ездил в Namie, на Ф3000?
ПБ уже б/м стабильный?
Болтанку головы отключил?
ФФ и звуки настроил?
ФПС какие?

> покатал по nurb'у.

эта, поосторожнее с названиями трасс ;)

inv2004
Похоже, ты слишком зависим от привычного и новое воспринимается в натяг. Все что можно посоветовать, накатывая разбирайся, NK того стоит. И не в обиду, но Namie, на фоне NK Pro ( при определенном сходстве) как неотесанное бревно и как минимум, отшлифованная заготовка
Ps. Накатал уже порядка 600км и управление уже открывает определенные тонкости. Нет того чувства авто, что имею в LFS и симуляторах Папи я пока не получил, но это довольно близко. Возможно, тоже действует определенная зависимость от привычного. Об этом имеет смысл говорить где-то через месяц плотного катания. По крайней мере, привыкать к физике мне не пришлось и машины сразу показались понятными и адекватными.
Ps. Полез в настройки, нравится все больше.

"Живая" машина - это хорошо, но это только одёжка*. Когда провожают только по уму.
Т.е. вопрос в том, насколько это живость соответствует реалии как в плане пределов возможного, так и в поведении во всем спектре.

Namie была известна довольно реалистичной (пределы) резиной, багами в подвеске, странным силовым агрегатом, удовлетворительной развесовкой.
nkPro - это полноценная модель резины, переделанная подвеска и трансмиссия, хорошая аэродинамика.. Перенос веса / СУ - надо изучать.

Кста, можно конвертнуть телеметрию в MOTEC, а в ём были пару кругов данных с формулы форд*.


* Реплей показывает не все. Даже трасса визуально и физически (неровности) - две разные вещи.
Живость оторванных колес может кого и впечатляет, но если присмотреться - скрипт.

(F)PS ниже 40 уже не способствую нормальному вождению.

PPS правда отключенные шейдеры дают визуальные баги..
PPPS Первый патч через неделю... "Превед бедатездеры" (с) Медвед_Кунос

Интересно тут у вас. Все никак не дождусь пощупать это чудо

Если кто горит желанием захостить, то демка весит ~80мб
(если из фулл-версии вырезать залоченые машинки и трассы).

кряк-то уже сделали?

Он и без кряка-то еще не у всех запускается

Tsar

Зачетно сказал

уже сделали.

http://www.kunos-bside.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=120

---begin---
in case anyone wants to test the rest of tracks and cars, this works and needs no hacking just copy a file. warning its still a dreadful sim, u just have more to laugh at.

copy a .kdr file from your driver profile folder (drivers\***\) to licenses folder and change the extension to .lic . then start a trackday, choose any car and any track.. you won't be able to start the car. nevermind that, just exit the session to menu, save the replay. then load the replay again, press R and F3 so you get into incar view.. then you're able to start the car etc..

have fun with legal exploits and paying 36 euros for free namie disguised as a dx9 app.
i love driving an upside down ftarget to victory. only nk can provide me such a pleasure. thanks mussolini.

ps: remember, blend tampopo and oldboy and you still haven't a clue.
---end---

V-Spec - это запуск netkar pro.exe или при переходе на трассу?
При запуске netkar pro.exe...

Проверяем сервисы
http://www.netkar-pro.com/support/crashes.html


долбанный .NET2 framework
http://www.microsoft.com/downloads/...&DisplayLang=en

Даа, в соседнем топике плюются те кто ожидал от Lada Racing Club шедевра века, здесь - от НетКар - про. Надеюсь что симрейсеры будут более сдержаны в эмоциях.....( шутка)...

Хм у меня пока не запустилась

один из 10 серверов меня пустил в online - остальные что-то то зависали сразу, то не отвечали.
покатал довольно много на F2000
Вот, F2000 вопщем рулит.
даже чуть-чуть половил заносы.

вопщем формула как наверно в rF, конечно может получше, тонкости я не могу оценить. но вот тут с одной стороны всё утряслось и нормально. но вот с другой - езда какая-то очень скучная. газ, тормоз чуть ли не в апекс, газ до упора. думаю при накат все чуть ли не в 0.1 будут умещаться, ну конечно утрирую, но было очень просто идти со всеми. выполняя просто приметивные действия.

в боксах всё тормозит ужасно. теперь про качество мульти.
представьте себе два старых модема в двух деревнях где-нить в тайге. причём роунинг у них через US, модемы лагают и ретрейнят постоянно. ну вопщем nK-rpo всё это эмулирует без проблем. где-то в дали я иногда видел едущую машину, иногда даже мимо меня что-то мелькало. иногда машина, иногда летящая надпись. в боксах воопще рандомное прыгание машин и ужасные тормоза со своей.
так что на трассе, когда пытался подождать кого-нить, я щас всего начинал видеть на горизонте прыгающую машину. причём она прыгает стабильно по всей ширине трассы даже на прямой. дальше она меня обпрыгивала огромными прыжками, дальше уходила за горизонт, но при этом иногда появлялась рядом.
вопщем мульти - хуже ужасного.

остальное вкатался - очень даже всё понравилось. тока не интересно. да и тонкости я оценить не могу.
опять же повторю - F1600 воопще не ехалось. а F2000 - очень даже.

if the server setup is right...then you can race flawlessly... I had countless problems to start of with, but the host I join frequently has fine tuned his settings and now the server seems to be stable and races are becoming great!

(c) кто-то с RSC

=)

Могет сервак лагающий был, вот всех и носило. Организация мульти конечно далека пока от мысли..
Скучно ездить - крути сетупы. Дефолт - консервативен до нельзя (со слов создавшего оные).

Ещё дисплей - вот это отдельная тема.

воопще не понимал как времена кругов узнать.
я только потом вспомнил что тут на экран наверно можно жать. понажимал - что-то там меняется. PB наконец-то нашёл. но кроме PB ещё что-то меняется - а что я так и не понялся в очках рассмотреть - не понял, снял, начал вблизи - не лучше.
жена даже спросила - чего это я пытаюсь там рассмотреть, не голых ли тёток.
жаль что времена всех кругов так и не понял как посмотреть.

PS:
что за гомиковские лампочки тахометра ? в настоящих тачках тахометр с циферблатом как часы ЗАРЯ и одна красная лампочка! видно эти экраны и придумали что бы было что впаривать подороже всё мигает и мелькает - функциональность ~0. ну это шучу я так глупо, не ругайте

Покатавшись на ФТ + Тест трак (первая конфа т.е. не сворачивать направо на развилке) могу сказать что впринципе ездить приятно, очень напоминает ЛФС, только тут графа получше, звуки там, все дела. Однако не очень чуствуеться машина, ещё на Ф1600 я узнал что она пробуксовывает на старте только с тв камеры. Из кабины вообще не чуствуеться. Ну а вобщем впечталения хорошие, устранить только кучу багов не связанных с физикой, и получиться отличный сим..
Давайте уже временами мерятьсо) На выше указанном сочетании 1,26,79.

Fox 2
+1 FT тоже приятная, приятнее чем F2000 оказывается. F2000 какая-то не торопливая что ли.

от ф1600 я вообще в шоке был - думал что пит лимитер включен Оказалась она реально настолько медленная.

катался в F1800.

полез в настройки (громко сказано).
вопщем наверно очень хороший сим.
машину в полной мере не прочуствовал.
но вести она себя стала так как я ожидаю.
да и вождение более менее стало походить на GPL.

ну конечно шины не те. но просто обычные приёмы воздения из GPL стали работать наконец-то. и пропала трамвайно/рельсовая езда.

Fox 2 Хех, можно и померяцца! 1 25 24 :-)

Я пока просто наслаждаюсь ездой. Просто езжу, ловлю какие-то трики, пересматриваю их в репах.. Ни одного неадекватного движения пока не поймал. А на все интерфейсные ошибки и заморочки думаю можно пока закрыть глаза. ИМХО тут главная проблема в том что главный программист и выпускающий директор - это один и тот же человек. У программистов-фанатиков есть такой пунктик - соорудить цельное и правильное (соответствующее техзаданию) ядро, но забыть про какую-нить мелочевку на самом запуске. И когда приносишь продукт заказчику, то зачастую бывает просто не добраться до всех красот ядра, поскольку программу не удается даже запустить нормально.
И повторюсь, что имхо Стефано сильно привязал игру к целевой операционной системе и железу. Конечно, рыться в виндовых сервисах для запуска игры - это уже перебор. Да и не всякий юзер вообще это может. Да и то что оказывается эту хитрую сказатту разные саундкарты генерят по своему - тоже огромный пробел.
Ну ничего, сделает выводы, учтет ошибки.

в первый свой выезд меня удивили тормоза, очень чувствительные и на торможении перед шиканой заблокировались, так что за одно в первый выезд я испытал модель повреждений - очень неплохо ИМХО.
толи это из-за того что на моей модене 1 ось под газ и тормоз толи еще из-за другого, так что пришлось лезть в настройи и баланс тормозов сместить назад .
Т.к. у меня нет лицензии то ездил только на ф1600, в целом ощущения от езды мне нравятся, но к сожалению пока мало накатал.

Проверяем сервисы
http://www.netkar-pro.com/support/crashes.html


долбанный .NET2 framework
http://www.microsoft.com/downloads/...&DisplayLang=en
Спасибо

мне, например, запуск сервисов не помог

Многим не помог, ждем фикса.
Кунос над этим сейчас работает по его словам.

Кто понял что даёт галочка "Enable Full netKar mode" ?

добавляет параноидальности реализму
первое что бросилось в глаза - после поломке в боксах жмешь fix car и... нет, не выежжаешь на трасцу. высвечивается время за которое тебе ее починят... =)